• Anúncio Global
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

problema de função

problema de função

Mensagempor rcpn » Qui Abr 10, 2014 11:15

Caro amigos do site! Estou enviando uma questão de função associada a um problema que a meu ver não faz muito sentido. Dado que f(2) = 1 e f(u.v) = f(u) + f(v) para quaisquer números reais positivos u e v obtenha:
a) f(4)
b) f(8)
c) f(1)
d) f(1/2)
e) f(raiz de 2)

O que eu não estou entendendo nessa questão é que f(u.v) representa x e y no par ordenado ou seja: x seria o domínio e y seria o contradomínio? Os valores alternativos que ele usa da letra a) até a letra e) não foram compreendidos por mim. Gostaria de uma ajuda. Desde já agradeço a atenção.
rcpn
Usuário Ativo
Usuário Ativo
 
Mensagens: 20
Registrado em: Ter Abr 08, 2014 10:46
Formação Escolar: ENSINO MÉDIO
Área/Curso: formação geral
Andamento: formado

Re: problema de função

Mensagempor Russman » Qui Abr 10, 2014 17:29

Você entendeu errado. O domínio da função é, certamente, o conjunto Real dado que
rcpn escreveu:para quaisquer números reais positivos u e v


O que o enunciado quer dizer com f(u.v) é a função calculada para o produto de u e v. Por exemplo, se u=2 e v=3, então você calculará com esses valores f(6). Esta função possui uma propriedade interessante. Se você aplicar esta função em um produto a resposta(ou imagem) será a soma da aplicação dessa função em u e v separadamente. Você não conhece nenhuma função com essa propriedade? Ela é famosa!! Não há no mundo estudante de Matemática que não já tenha trabalhado com ela.

Mas, mesmo que você não lembre que função é, não é necessário conhecê-la explicitamente para resolver o exercício. O dado é que f(2) = 1. Este é o ponto de partida. Para calcular as aplicações da função em outros números teremos de manipular este resultado.
A aplicação f(4) é, claramente, calculável. Note que, da propriedade, f(4) = f(2.2) = f(2) + f(2). Assim, rapidamente, f(4) = 1+1 = 2.
A aplicação f(8) decorre, imediatamente, do resultado anterior. Podemos tomar 8=2.4 e teremos f(8) = f(2.4) = f(2) + f(4) = 1 + 2 = 3.

A aplicação f(1) não parece, a princípio, trivial. Mas, na realidade, é a mais trivial de todas. Note que2=2.1. Daí, f(2.1) = f(2) + f(1) de onde
f(2) = f(2) + f(1) \Rightarrow f(1) = 0. ( A essa altura já percebemos que as aplicações capturam numéros conhecido, não?)

A próxima aplicação nos desafia um pouco mais. Precisamos manipular os resultado que já temos para calcular f(1/2), que não aprece ser trivial. De fato, não é. Façamos uma constatação rápida. Se tomarmos v=u, então f(u.v) = f(u^2) = f(u) + f(u) = 2f(u). Se tomarmos v=u^2, então f(u.v) = f(u^3) = f(u) + f(u) + f(u) = 3f(u). Parece que, extrapolando essas operações, f(u^n) = n.f(u). Agora, a função que estamos manipulando está bem na cara! kk
Com isso podemos, num ato de, por hora, fé, extender a propriedade concebida para qualquer n inteiro de modo que f(1/2) = f(2^{-1}) = -1.f(2) = -1.

A última aplicação é trivial. f( \sqrt{2} \sqrt{2}) = f(\sqrt{2}) + f(\sqrt{2}) \Rightarrow f(2) = 2f(\sqrt{2})  \Rightarrow f(\sqrt{2}) = 1/2.

(:
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado

Re: problema de função

Mensagempor e8group » Sex Abr 11, 2014 16:45

A resposta acima estar globalmente correta . Só acrescentado um dos meus raciocínios ...

Primeiramente , o enunciado faz menção da vericidade da propriedade para u,v arbitrários positivos ,pelo que certamente o domínio da nossa função é (0,+\infty) , já q sempre u,v em (0,+\infty) implica u\cdot v em (0,+\infty). Então ,admitiremos que y = f(x) , f : (0,+\infty) \mapsto \mathbb{R} goza desta propriedade e f(2) = 1 .

Dado x > 0 e p,q naturais .

Temos ,

(1) f(x) = f(x \cdot 1) = f(x) + f(1) , \forall x > 0  \therefore  f(1) = 0 .

(2)f(x^p) = f( \underbrace{x \cdot x \cdots x }_{p \text{vezes}} ) = \underbrace{f(x) + \hdots f( x) }_{p \text{vezes}} = p f(x) = p \cdot f(x) = p f(x)

(3) pf(x) = f(x^p) = f(x^{pq/q}) = f((x^{p/q})^q ) = f( \underbrace{x^{p/q} \cdot x^{p/q} \cdots x^{p/q} }_{q \text{vezes}} )  = \underbrace{f(x^{p/q}) + \hdots f( x^{p/q}) }_{q \text{vezes}}  = q \cdot f(x^{p/q}))  \therefore f(x^{p/q}) = (p/q) f(x)

(4) 0 = f(1) = f(x^{p/q-p/q}) = f(x^{p/q} \cdot x^{-p/q}) = f(x^{p/q}) + f(x^{-p/q}) = (p/q)f(x) + f(x^{-p/q}) \therefore [tex] f(x^{-p/q}) = (-p/q)x

Conclusão , de (3) e (4) , para qualquer racional r , teremos f(x^r) = r f(x) .

Para r irracional as coisas não são tão triviais , não vejo uma forma de provar para r irracional .

Se tivesse como provar que f(x^r) = r f(x) r para irracional , logo f(x^r) = r f(x) para qualquer r real , quando fazemos x = 2 ,obteríamos f(2^r) = r = log_2(2^r)  \implies  f(x) = log_2(x)
e8group
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1400
Registrado em: Sex Jun 01, 2012 12:10
Formação Escolar: GRADUAÇÃO
Área/Curso: Engenharia Elétrica
Andamento: cursando

Re: problema de função

Mensagempor Russman » Sex Abr 11, 2014 17:30

Boa demostração, santhiago! Eu sabia que alguém o faria. Tanto que comentei:
Russman escreveu:Com isso podemos, num ato de, por hora, fé, estender a propriedade concebida para qualquer inteiro


De fato, a função que estamos trabalhando é a logarítmica e a condição inicial implica que a base deve ser o 2. O elemento do domínio x^r é real, sendo r racional ou não.
"Ad astra per aspera."
Russman
Colaborador Voluntário
Colaborador Voluntário
 
Mensagens: 1183
Registrado em: Sex Abr 20, 2012 22:06
Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
Área/Curso: Física
Andamento: formado


Voltar para Álgebra Elementar

 



  • Tópicos relacionados
    Respostas
    Exibições
    Última mensagem

Quem está online

Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 1 visitante

 



Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D