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Como saber 1 vetor é LI ou LD

Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor rochadapesada » Sáb Dez 14, 2013 20:46

Como saber se 1 vetor apenas é LD ou LI? Eu sei que quando 1 vetor é LD quando vetor=0 e é LI, quando o vetor é diferente de 0... Mas como provar isso?
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Re: Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor e8group » Sáb Dez 14, 2013 22:00

Qualquer conjunto que contém apenas um vetor é L.I. desde que este vetor não seja o nulo e caso contrário L.D . Lembre-se que dizemos um conjunto \{v_1,v_2,\hdots \} \subset V (V espaço vetorial) é L.I. quando a combinação linear nula

\sum_{i}  \alpha_i v_i =  O_V é verdadeira somente quando todos escalares \alpha_{i's} são iguais a zero .(Onde O_V é o vetor nulo do espaço vetorial V ) . Se Caso pelo menos um desses escalares for diferente de zero dizemos que H L.D.
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Re: Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor rochadapesada » Sáb Dez 14, 2013 22:29

estou enganado, mas você me respondeu com álgebra linear? Eu não estou dando álgebra ainda :/
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Re: Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor e8group » Sáb Dez 14, 2013 22:59

Sim ,respondi utilizando A.L.. Foi em G.A. que viu este conceito ? Caso seja, recomendo uma leitura no capítulo 6 do livro - Um tratamento vetorial por Ivan de Camargo , Paulo Boulos . Lá encontrará as definições e as proposições . EM G.A. nos livros em geral , define-se uma sequência (v) de vetores L.I. se v \neq 0 e (v) L.D. se v = 0 .Não há nada que provar , és a definição .
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Re: Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor rochadapesada » Sáb Dez 14, 2013 23:09

então, foi por ele que peguei e ele pede para mostrar, veja ai e como é em geometria analítica, ai complica:
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Re: Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor e8group » Sáb Dez 14, 2013 23:31

Se v \neq 0 então por definição (v) L.I. e se v = 0 (vetor nulo ) , (v) L.D. . Isto foi definido não há nada que demostrar .É só isso ? Ou algo mais ?
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Re: Como saber 1 vetor é LI ou LD

Mensagempor rochadapesada » Sáb Dez 14, 2013 23:44

se puder responder minha outra pergunta que está no outro tópico eu fico agradecido pakas =DD... Neste tópico é só isso Vlwzaço =DD
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?