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[Integral] Integral de "função implícita"

[Integral] Integral de "função implícita"

Mensagempor mthc10 » Qua Jul 24, 2013 01:08

Olá amigos, Boas,
Bom estou com um problema... Estou estudando pelo livro Leithold e fazendo seus respectivos exercícios, porém há algumas questão que eu não consigo resolver, e nem o livro soluciona questões semelhantes para eu ter noção de como resolver, e por isso peço a ajuda de vocês! :D

A questão é a seguinte:

"Ache a área da região limitada pela reta x=4 e pela curvax^3 -x^2 +2xy -y^2 = 0."

O livro apresenta uma sugestão para resolver tal problema, que seria o seguinte: "resolva a equação cúbica em y em termos de x e expresse y como duas funções de x.".
Bom, não consigo isolar X e Y dessa "função". Então não me ajudou muito tal sugestão.

O que eu (acho que)entendi é que para resolver esse problema, terei de achar os pontos onde essa curva intercepta a reta x = 4 e integrar essa curva sendo os limites de integração 0 e 4, visto que se x=0, y=0.
Alguém pode ajudar ? Obrigado desde já!
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Re: [Integral] Integral de "função implícita"

Mensagempor Russman » Qua Jul 24, 2013 01:36

A curva mencionada não esta na forma y = f(x). Portanto, você deve tentar colocá-la assim. Para isto, visto que a forma implícita é uma forma cúbica em x você deve tentar resolvê-la para x ou resolvê-la para y percebendo que ela é uma forma quadática para y. Na primeira, você obterá y=f(x) e na segunda x = f(y).

Repare que

x^3 - x^2 + 2xy - y^2 = x^3 -(x-y)^2

de modo que

x^3 - (x-y)^2 = 0 \Rightarrow x^3 = (x-y)^2 \Rightarrow  \left\{\begin{matrix}
x^{\frac{3}{2}} = x-y \Rightarrow y=x - x^{\frac{3}{2}}\\ 
x^{\frac{3}{2}} = -x+y \Rightarrow y=x + x^{\frac{3}{2}}
\end{matrix}\right.

e temos duas soluções possíveis para y.


O gráfico dessas funções é

graph (3).gif
graph
graph (3).gif (5.66 KiB) Exibido 2591 vezes


de modo que a área delimitada por elas é bem visível. Eu acho que você terá de calcular a área da curva de cima de x=0 até x=4 e descontar da área da curva de baixo no mesmo intervalo. Descontar sim, pq de x=0 até x=1 a curva de baixo tem área positiva e em diante tem area negativa via integral. Daí, como no primeiro intervalo voce deve subtrair da área total e no segundo somar, os sinais se equilibram e voce tem o resultado de imediato.
Editado pela última vez por Russman em Qua Jul 24, 2013 02:33, em um total de 2 vezes.
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Re: [Integral] Integral de "função implícita"

Mensagempor mthc10 » Qua Jul 24, 2013 01:55

Desculpe a ignorância, mas como eu faço isso ?
Essa é a minha dificuldade, já que não consigo isolar as incógnitas... Se não consigo isolar as incógnitas, como vou resolver a equação em y ou em x ?
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Re: [Integral] Integral de "função implícita"

Mensagempor mthc10 » Qua Jul 24, 2013 13:02

Amigo, obrigado, consegui resolver graças a você!
É sim como você disse, Integral da função de cima \left( \frac{104}{5} \right) - integral da função de baixo \left( \frac{-24}{5} \right).
Como resultado: \frac{128}{5}

Obrigado pela ajuda!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?