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Dúvida (derivada e função modular)

Dúvida (derivada e função modular)

Mensagempor Man Utd » Sáb Jun 15, 2013 11:03

é certo afirmar que as raízes de uma função modular se tornam bicos(pontos que não tem derivada),já que o gráfico é rebatido para cima?
nesta função |x^{3}-x| (vide o gráfico: http://www.wolframalpha.com/input/?i=ab ... 83%29-x%29 todas as raízes encontram-se bicos).
mais nesta outra função |x^{3}-x^{2}-2x|(gráfico: http://www.wolframalpha.com/input/?i=ab ... 2%29-2x%29 )não acontecem com todas as raízes e somente uma.
Dúvida:eu tenho que fazer o gráfico para descobrir os possíveis bicos?ou existe um jeito mais eficaz?
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Re: Dúvida (derivada e função modular)

Mensagempor e8group » Sáb Jun 15, 2013 13:24

Man Utd escreveu:é certo afirmar que as raízes de uma função modular se tornam bicos(pontos que não tem derivada),já que o gráfico é rebatido para cima?
nesta função |x^{3}-x| (vide o gráfico: http://www.wolframalpha.com/input/?i=ab ... 83%29-x%29 todas as raízes encontram-se bicos).


A função não é diferenciável nestes pontos ,segue de imediato da definição ,pois as derivadas laterias diferem .

Man Utd escreveu:mais nesta outra função |x^{3}-x^{2}-2x|(gráfico: http://www.wolframalpha.com/input/?i=ab ... 2%29-2x%29 )não acontecem com todas as raízes e somente uma.


SIm , em uma destas raízes ,as derivadas laterias são iguais o que implica a função diferenciável neste ponto .

Man Utd escreveu:Dúvida:eu tenho que fazer o gráfico para descobrir os possíveis bicos?ou existe um jeito mais eficaz?


Tome cuidado ,esta analise leva você dizer que as funções cujo gráfico não apresenta "bicos " é diferenciável ,isto não é verdade , por exemplo , f(x) = \sqrt[3]{x} não é derivável em x= 0 , o limite das retas tangente a função neste ponto é o próprio O_y , o coeficiente angular desta reta vai + \infty quado x \to 0 .
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Re: Dúvida (derivada e função modular)

Mensagempor Man Utd » Sáb Jun 15, 2013 20:10

eu tenho um exercicio assim:

Construa uma função f: R-R que seja contínua em R e derivavél em todos os pontos exceto em -1,0 e 1.

a resolução apresentada a mim foi:
(x+1).x.(x-1)----decomposição de polinomios.
x^{3}-x, então foi colocado em módulo------|x^{3}-x|,com isso as raízes apresentaram bicos na função(conforme wolfram na 1° postagem).
dúvida:Isso sempre é válido?digo uma função em módulo não vai ter derivada nos pontos que são as raízes?
att,
obrigado pela atenção.
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Re: Dúvida (derivada e função modular)

Mensagempor e8group » Sáb Jun 15, 2013 21:26

Você também pode pensar em 3 funções contínuas em toda a reta satisfazendo a (*) diferenciabilidade em todos os pontos exceto -1,0,1 . Logo , a soma destas funções contínuas fornecerá uma função contínua satisfazendo (*) .
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Re: Dúvida (derivada e função modular)

Mensagempor Man Utd » Dom Jun 16, 2013 10:25

vlw santhiago. :)
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Re: Dúvida (derivada e função modular)

Mensagempor LuizAquino » Dom Jun 16, 2013 11:24

Man Utd escreveu:é certo afirmar que as raízes de uma função modular se tornam bicos(pontos que não tem derivada),já que o gráfico é rebatido para cima?


Nem sempre é correto afirmar isso.

Por exemplo, x = 0 é uma raiz da função definida por f(x) = \left|x^3 - x^2\right|, entretanto a função não tem bico em x = 0. Analise o gráfico desta função representado abaixo.

figura1.png
figura1.png (8.93 KiB) Exibido 7638 vezes


Man Utd escreveu:nesta função |x^{3}-x| (vide o gráfico: http://www.wolframalpha.com/input/?i=ab ... 83%29-x%29 todas as raízes encontram-se bicos).
mais nesta outra função |x^{3}-x^{2}-2x|(gráfico: http://www.wolframalpha.com/input/?i=ab ... 2%29-2x%29 )não acontecem com todas as raízes e somente uma.


Errado. Na função definida por f(x) = \left|x^{3}-x^{2}-2x\right| temos bicos em todas as raízes. Para verificar isso, confira os limites abaixo (o cálculo deles fica como exercício para você):

\lim_{x\to -1^-}\dfrac{f(x) - f(-1)}{x-(-1)} = -3

\lim_{x\to -1^+}\dfrac{f(x) - f(-1)}{x-(-1)} = 3

\lim_{x\to 0^-}\dfrac{f(x) - f(0)}{x-0} = -2

\lim_{x\to 0^+}\dfrac{f(x) - f(0)}{x-0} = 2

\lim_{x\to 2^-}\dfrac{f(x) - f(2)}{x-2} = -6

\lim_{x\to 2^+}\dfrac{f(x) - f(2)}{x-2} = 6

Veja também o gráfico desta função representado abaixo.

figura2.png
figura2.png (11.88 KiB) Exibido 7638 vezes


Man Utd escreveu:Dúvida:eu tenho que fazer o gráfico para descobrir os possíveis bicos? ou existe um jeito mais eficaz?


Você pode calcular a derivada da função e analisar onde ela é descontínua. Entretanto, dependendo do caso é mais simples construir logo o gráfico.

Man Utd escreveu:eu tenho um exercicio assim:

Construa uma função f: R-R que seja contínua em R e derivavél em todos os pontos exceto em -1,0 e 1.

a resolução apresentada a mim foi:
(x+1).x.(x-1)----decomposição de polinomios.
x^{3}-x, então foi colocado em módulo------|x^{3}-x|,com isso as raízes apresentaram bicos na função(conforme wolfram na 1° postagem).
dúvida:Isso sempre é válido?digo uma função em módulo não vai ter derivada nos pontos que são as raízes?
att,


Nem sempre isso é válido, como ilustra o exemplo exibido no início deste texto.
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Assunto: cálculo de limites
Autor: Hansegon - Seg Ago 25, 2008 11:29

Bom dia.

Preciso de ajuda na solução deste problema, pois só chego ao resultado de 0 sobre 0.
Obrigado

\lim_{x\rightarrow-1} x³ +1/x²-1[/tex]


Assunto: cálculo de limites
Autor: Molina - Seg Ago 25, 2008 13:25

\lim_{x\rightarrow-1} \frac{{x}^{3}+1}{{x}^{2}-1}

Realmente se você jogar o -1 na equação dá 0 sobre 0.
Indeterminações deste tipo você pode resolver por L'Hôpital
que utiliza derivada.
Outro modo é transformar o numerador e/ou denominador
para que não continue dando indeterminado.

Dica: dividir o numerador e o denominador por algum valor é uma forma que normalmente dá certo. :y:

Caso ainda não tenha dado uma :idea:, avisa que eu resolvo.

Bom estudo!


Assunto: cálculo de limites
Autor: Guill - Dom Abr 08, 2012 16:03

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{x^3+1}{x^2-1}

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{(x+1)(x^2-x+1)}{(x+1)(x-1)}

\lim_{x\rightarrow-1}\frac{(x^2-x+1)}{(x-1)}=\frac{-3}{2}