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Produto do ponto P

Produto do ponto P

Mensagempor Lenin » Qua Abr 24, 2013 01:04

(UEFS) O produto das coordenadas do ponto P, indicado na figura,
é igual a
Imagem
a) 20
b) 24
c) 28
d) 32
e) 36


Estou com dificuldades com essa questão. Minha dificuldade é o seguinte:
Achar o valor de a, b e c.. eu sei que o Yv=-2 e o Xv=2.. sei também que f(0)=c
mas tbm só tenho essas informações
X'=1 e X''=3.. e não consigo achar os valores. Agradecido
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Re: Produto do ponto P

Mensagempor ant_dii » Qua Abr 24, 2013 14:23

Estou com duas respostas, pois ficou bem confuso...

Os dados relativos ao vértice, você obteve da figura ou foi dado?

E os valores das raízes?

Pois se usar os dados do vértice vou obter uma respostas que esta nas alternativas , se usar as raízes terei uma resposta que não esta nas alternativas.

Verifique ao certo qual o enunciado, se é este mesmo ou se há mais alguma coisa, pois desenhos enganam, ou seja, não é garantido que 1 e 3 são raízes, ou que a coordenada do vértice para x seja de fato 2.
Só os loucos sabem...
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Re: Produto do ponto P

Mensagempor Lenin » Sáb Abr 27, 2013 13:31

ant_dii escreveu:Estou com duas respostas, pois ficou bem confuso...

Os dados relativos ao vértice, você obteve da figura ou foi dado?

E os valores das raízes?

Pois se usar os dados do vértice vou obter uma respostas que esta nas alternativas , se usar as raízes terei uma resposta que não esta nas alternativas.

Verifique ao certo qual o enunciado, se é este mesmo ou se há mais alguma coisa, pois desenhos enganam, ou seja, não é garantido que 1 e 3 são raízes, ou que a coordenada do vértice para x seja de fato 2.


Meu brother a questão é assim mesmo..qualquer coisa deixo o print da questão:
Imagem

eu pensei tbm em fazer por função do primeiro grau..mas me compliquei todo..abração
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Re: Produto do ponto P

Mensagempor Lenin » Qui Mai 02, 2013 21:10

POCHA EU PRECISO MUITO DE AJUDA NESTA QUESTÃO..ALGUÉM PODERIA ME AJUDAR!??
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Re: Produto do ponto P

Mensagempor ant_dii » Sex Mai 03, 2013 02:34

Há um problema, como já havia lhe dito, nessa questão. Não se pode garantir nada a parti da figura.

Dada a figura, temos as seguintes informações:
[*]Há uma parábola passando em (1,0) e em (talvez) (2,-2)
[*]Há uma reta que passa pelos pontos (0,-2), (1,0) e por P

Veja que a parábola passar em (1,0) quer dizer que ax^2+bx+c=y\Rightarrow a+b+c=0.

E se passa em (2,-2), então
x_v=-\frac{b}{2a}=2 \Rightarrow b=-4a

e
y_v=\frac{-b^2+4ac}{4a}=-2  \Rightarrow -b^2+4ac=-8a.

Logo, você tem
a+b+c=0
b=-4a
-b^2+4ac=-8a

Tente em cima disso agora, e você encontrará todos os coeficientes. A equação resultante será 2x^2-8x+6=y.
E para a reta, veja que
0=1a+b
e
-2=0a+b


Portanto, os coeficientes da reta são a=2 e b=-2, ou seja, a equação da reta é y=2x-2

Para encontrar as coordenadas basta igualar as duas equações e fazer as manipulações necessárias.
A resposta é 24.
Desculpe a resposta resumida, mas acredito que devo lhe mostrar que existe ao menos um jeito de fazer. Te dei um caminho, agora tente segui-lo, entendê-lo e concluí-lo por sua conta...

Qualquer coisa estou a disposição...
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Re: Produto do ponto P

Mensagempor Lenin » Dom Mai 05, 2013 23:45

ant_dii escreveu:Há um problema, como já havia lhe dito, nessa questão. Não se pode garantir nada a parti da figura.

Dada a figura, temos as seguintes informações:
[*]Há uma parábola passando em (1,0) e em (talvez) (2,-2)
[*]Há uma reta que passa pelos pontos (0,-2), (1,0) e por P

Veja que a parábola passar em (1,0) quer dizer que ax^2+bx+c=y\Rightarrow a+b+c=0.

E se passa em (2,-2), então
x_v=-\frac{b}{2a}=2 \Rightarrow b=-4a

e
y_v=\frac{-b^2+4ac}{4a}=-2  \Rightarrow -b^2+4ac=-8a.

Logo, você tem
a+b+c=0
b=-4a
-b^2+4ac=-8a

Tente em cima disso agora, e você encontrará todos os coeficientes. A equação resultante será 2x^2-8x+6=y.
E para a reta, veja que
0=1a+b
e
-2=0a+b


Portanto, os coeficientes da reta são a=2 e b=-2, ou seja, a equação da reta é y=2x-2

Para encontrar as coordenadas basta igualar as duas equações e fazer as manipulações necessárias.
A resposta é 24.
Desculpe a resposta resumida, mas acredito que devo lhe mostrar que existe ao menos um jeito de fazer. Te dei um caminho, agora tente segui-lo, entendê-lo e concluí-lo por sua conta...

Qualquer coisa estou a disposição...


POCHA BROTHER..BRIGADÃO MESMO, ME AJUDOU PRA CARAMBA..NEM LEMBREI DA SUBSTITUIÇÃO..ABRAÇÃO
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D