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duvida na questão

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Mensagempor GABRIELA » Qua Set 30, 2009 17:06

Determinar cada quaso a equação geral da reta que passa pelo seguintes pontos:

a) (1,3) (2,5)

\begin{vmatrix}
   x & y & 1 & x & y \\ 
   1 & 3 & 1 & 1 & 3\\
   2 & 5 & 1 & 2 & 5
\end{vmatrix}
Calculando cada umas das diagonais encontrei:
-6 -5x -y 3x 2y 5

Então ficou -2x +y-1
Mas não é assim.Onde está meu erro?
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Re: duvida na questão

Mensagempor Molina » Qua Set 30, 2009 18:23

É isso sim!

Só faltou igualar a zero:

-2x +y-1=0

Para verificar substitua x por 1 e veja que y é igual a 3. Ponto (1,3)
Depois faça o mesmo para o Ponto (2,5) e veja que dá certo também.

:y:

Quando possível visite uma enquete sobre matemática e vote: viewtopic.php?f=98&t=1159
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Re: duvida na questão

Mensagempor GABRIELA » Qua Set 30, 2009 20:38

molina escreveu:É isso sim!

Só faltou igualar a zero:

-2x +y-1=0

Para verificar substitua x por 1 e veja que y é igual a 3. Ponto (1,3)
Depois faça o mesmo para o Ponto (2,5) e veja que dá certo também.

:y:

Quando possível visite uma enquete sobre matemática e vote: viewtopic.php?f=98&t=1159


Nas respostas do meu livro diz ser 2x-y+1=0.Por isso não entendi pq o meu dá aquele anterior
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Re: duvida na questão

Mensagempor Molina » Qua Set 30, 2009 21:09

GABRIELA escreveu:
molina escreveu:É isso sim!

Só faltou igualar a zero:

-2x +y-1=0

Para verificar substitua x por 1 e veja que y é igual a 3. Ponto (1,3)
Depois faça o mesmo para o Ponto (2,5) e veja que dá certo também.

:y:

Quando possível visite uma enquete sobre matemática e vote: viewtopic.php?f=98&t=1159


Nas respostas do meu livro diz ser 2x-y+1=0.Por isso não entendi pq o meu dá aquele anterior


Multiplique ambos os lados dessa igualdade por (-1) que você vai entender, :lol:

(-1)*(-2x +y-1)=(-1)*0

Quanto que dá isso?

:y:
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Re: duvida na questão

Mensagempor GABRIELA » Qua Set 30, 2009 21:30

Só que no meu livro não ensina fazer assim.Calcula os valores como tinha feito e não fala que tem que substiuir como vc disse e dá o valor da equação geral (LADO NEGATIVO + o POSITIVO).Então a resposta é uma só.Não fala que tem que substiuir o x e y da esquação usando os dois pontos A e B.
Resumindo:
Os valores que acha nas diagonais do determinante já forma a equação e é só resolver que tem a equação geral da reta que passa pelos pontos A E B.Não sei vc vai entender o que eu quero. *-)
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Re: duvida na questão

Mensagempor Molina » Qua Set 30, 2009 21:44

Eu não falei que você obrigatoriamente teria que substituir. Foi só uma dica :idea:. Uma técnica para ver se a equação da reta que você achou é certa mesmo.
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Re: duvida na questão

Mensagempor GABRIELA » Qua Set 30, 2009 21:53

Então nesse caso, para achar a resposta tenho que substiuir para ver se ficou correto.Já em outro não precisa, pois acabei de fazer uma outra questão sem substituir e cheguei na resposta.Tudo bem que não é obrigatório substituir como vc disse, mas nessa questão se não fazer dessa forma nunca iria chegar no valor exato.
Como vou saber que tenho que fazer dessa forma que vc ensinou?Pois outrora não precisa usar..*-)
Sabé né?Dúvida de aluna para professor :y:
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Re: duvida na questão

Mensagempor Molina » Qua Set 30, 2009 22:09

Acho que acabei confundindo mais do que ajudando.

Vou mostar como eu resolveria esta questão, ok?

GABRIELA escreveu:Determinar cada quaso a equação geral da reta que passa pelo seguintes pontos:

a) (1,3) (2,5)


\begin{vmatrix}
   x & y & 1\\ 
   1 & 3 & 1\\
   2 & 5 & 1
\end{vmatrix}=0

Resolvendo o determinante.
Você pode resolver da sua forma (repetindo as duas primeiras colunas), eu resolvo de uma forma um pouco diferente, mas o resultado final é igual...

x*(3-5)-y*(1-2)+1*(5-6)=0

-2x+y-1=0 (Pronto! Esta é a equação da reta)

Não preciso conferir nada. Perceba que posso multiplicar ambos os lados por (-1) e apenas inverter todos os sinais de positivo para negativo e vice-versa:

2x-y+1=0 (Esta equação da reta é equivalente a equação a cima).
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Re: duvida na questão

Mensagempor GABRIELA » Qua Set 30, 2009 22:20

oK, acho que estou começando a entender.
Só por curiosidade:
Se por exemplo em uma avaliação cair essa pergunta e ter essas 2 opções para resposta, e por distração nem lembrar de fazer isso e eu marcar a opção -2x+y-1=0 .Será considerada certa ou errada?
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Re: duvida na questão

Mensagempor Molina » Qua Set 30, 2009 22:25

Caso ele coloque as duas alternativas como resposta seria como colocar duas opções iguais, pq ambas representam a mesma reta. Ou seja, assinalando qualquer uma delas ele teria que considerar certa a resposta.

Por exemplo.

Pergunta: 1 + 1 é igual a...?
a) 5 - 3
b) 10 - 8
c) 2
d) 1/2 + 1/2 + 1/2 + 1/2

Note que todas as sentenças querem dizer a mesma coisa. Então assinalando qualquer uma estaria certa.

:y:
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Re: duvida na questão

Mensagempor GABRIELA » Qua Set 30, 2009 22:42

Hum!! Ok,Valeu!!De qualquer forma é bom lembrar esse detalhe.Vai que cai a situação positiva. :lol:
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.