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[Equação quadrática]-UFLA-MG

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Mensagempor JU201015 » Dom Nov 18, 2012 21:28

Uma bolinha de tênis, após se chocar com o solo, no ponto O, segue uma trajetória ao longo de quatro parábolas. A altura máxima atingida em cada uma das parábolas é 4/3 do valor da altura máxima da parábola anterior. Sabendo-se que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais e que a equação da primeira parábola é y=-4x²+8x, a equação da quarta parábola é?
Bom, o Yv da primeira parábola, é 4 ou seja, a altura máxima atingida pela primeira parábola é 4. Se a altura da primeira é 4/3 da próxima, então a altura máxima da segunda será 3, da terceira 9/4 e da quarta 27/16.
Eles disseram que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais. Se a primeira é 0, e a segunda é 2(as raízes da função), a terceira será 4, o quarto ponto 6 e o último 8.
Concluindo, eu sei que o Yv da terceira função será 27/16 e as raízes 6 e 8. Mas não consigo montar a equação da quarta parábola. Me ajudem?
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor e8group » Seg Nov 19, 2012 11:58

JU201015 escreveu:ma bolinha de tênis, após se chocar com o solo, no ponto O, segue uma trajetória ao longo de quatro parábolas. A altura máxima atingida em cada uma das parábolas é 4/3 do valor da altura máxima da parábola anterior. Sabendo-se que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais e que a equação da primeira parábola é y=-4x²+8x, a equação da quarta parábola é?

Vamos avaliar seu desenvolvimento :

JU201015 escreveu:Bom, o Yv da primeira parábola, é 4 ou seja, a altura máxima atingida pela primeira parábola é 4. Se a altura da primeira é 4/3 da próxima, então a altura máxima da segunda será 3, da terceira 9/4 e da quarta 27/16.


Levando em conta que em cada parábola , suas distâncias são proporcionais pela razão q  = 4/3 , Por definição de P.G , a altura máx.da última parábola , será : [Unparseable or potentially dangerous latex formula. Error 6 ] .

JU201015 escreveu:Eles disseram que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais. Se a primeira é 0, e a segunda é 2(as raízes da função), a terceira será 4, o quarto ponto 6 e o último 8.


Correto .


JU201015 escreveu:Concluindo, eu sei que o Yv da terceira função será 27/16 e as raízes 6 e 8. Mas não consigo montar a
equação da quarta parábola. Me ajudem?


Por favor , leia novamente o texto . E veja a definição de P.G .

Ressaltando que a parábola pode ser escrita na forma fatorada : a(x-r_1)(x-r_2) r_1 , r_2 são raízes .

Não tempo + p/ dar atenção .Prometo mais tarde voltar aq , p/ concluir algumas observações .
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor JU201015 » Seg Nov 19, 2012 13:27

santhiago escreveu:
JU201015 escreveu:ma bolinha de tênis, após se chocar com o solo, no ponto O, segue uma trajetória ao longo de quatro parábolas. A altura máxima atingida em cada uma das parábolas é 4/3 do valor da altura máxima da parábola anterior. Sabendo-se que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais e que a equação da primeira parábola é y=-4x²+8x, a equação da quarta parábola é?

Vamos avaliar seu desenvolvimento :

JU201015 escreveu:Bom, o Yv da primeira parábola, é 4 ou seja, a altura máxima atingida pela primeira parábola é 4. Se a altura da primeira é 4/3 da próxima, então a altura máxima da segunda será 3, da terceira 9/4 e da quarta 27/16.


Levando em conta que em cada parábola , suas distâncias são proporcionais pela razão q  = 4/3 , Por definição de P.G , a altura máx.da última parábola , será : [Unparseable or potentially dangerous latex formula. Error 6 ] .

JU201015 escreveu:Eles disseram que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais. Se a primeira é 0, e a segunda é 2(as raízes da função), a terceira será 4, o quarto ponto 6 e o último 8.


Correto .


JU201015 escreveu:Concluindo, eu sei que o Yv da terceira função será 27/16 e as raízes 6 e 8. Mas não consigo montar a
equação da quarta parábola. Me ajudem?


Por favor , leia novamente o texto . E veja a definição de P.G .

Ressaltando que a parábola pode ser escrita na forma fatorada : a(x-r_1)(x-r_2) r_1 , r_2 são raízes .

Não tempo + p/ dar atenção .Prometo mais tarde voltar aq , p/ concluir algumas observações .


Ok =D
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor e8group » Seg Nov 19, 2012 20:01

JU201015 , boa tarde . hoje a caminho da faculdade , pensei nesta questão e há algumas observações a ser feita ,há uma possibilidade de erro na interpretação pela minha pessoa . Meu tempo etstar escasso mas gostaria de ajudar mis tarde , mas deixo a vontade os demais usuários do fórum ajudar .
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor e8group » Seg Nov 19, 2012 21:40

Avaliei aqui . Seu raciocínio estar parcialmente certo .Vamos começa por aqui . Como vc disse , " Eles disseram que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais. Se a primeira é 0, e a segunda é 2(as raízes da função), a terceira será 4, o quarto ponto 6 e o último 8 . "

Isto é , as raízes da quarta parábola são 6 ,  8 .

Lembrando que podemos reescrever a equação na forma fatorada ,segue que :

p_4 :  y=  a (x-6)(x-8)   =   ax^2 - a14x + 48 .

Através do y_v sabemos que por um lado y_v  =  - \frac{\Delta}{4a}  =  \frac{4 \cdot 48 - (-14)^2 }{4a}  =  - \frac{1}{a} .

Entretanto , sabemos que o a altura máxima de cada parábola é 4/3 da anterior . Por P.G temos que ,

y_v = \left(\frac{4}{3} \right )^3 \cdot 4   =   \frac{-1}{a}  \implies  a  =  \frac{-27}{256} .


Assim, a quarta parabola será : y =  - \frac{27}{256}\left( x^2  - 14x + 48 \right) .


Se você tem recursos de ver isto geometricamente ,o geogebra é muito bom . Este exercício é interessante no ponto de vista físico a trajetória que a bola faz descrito ao longo das parábolas .

Comente qualquer coisa aí .
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor JU201015 » Ter Nov 20, 2012 11:13

santhiago escreveu:Avaliei aqui . Seu raciocínio estar parcialmente certo .Vamos começa por aqui . Como vc disse , " Eles disseram que as distâncias entre os pontos onde a bolinha toca o solo são iguais. Se a primeira é 0, e a segunda é 2(as raízes da função), a terceira será 4, o quarto ponto 6 e o último 8 . "

Isto é , as raízes da quarta parábola são 6 ,  8 .

Lembrando que podemos reescrever a equação na forma fatorada ,segue que :

p_4 :  y=  a (x-6)(x-8)   =   ax^2 - a14x + 48 .

Através do y_v sabemos que por um lado y_v  =  - \frac{\Delta}{4a}  =  \frac{4 \cdot 48 - (-14)^2 }{4a}  =  - \frac{1}{a} .

Entretanto , sabemos que o a altura máxima de cada parábola é 4/3 da anterior . Por P.G temos que ,

y_v = \left(\frac{4}{3} \right )^3 \cdot 4   =   \frac{-1}{a}  \implies  a  =  \frac{-27}{256} .


Assim, a quarta parabola será : y =  - \frac{27}{256}\left( x^2  - 14x + 48 \right) .


Se você tem recursos de ver isto geometricamente ,o geogebra é muito bom . Este exercício é interessante no ponto de vista físico a trajetória que a bola faz descrito ao longo das parábolas .

Comente qualquer coisa aí .


Obrigada por responder e, sorry por tomar seu tempo rsrs Mas se der, me tira umas dúvidas?
Como eu chego no gabarito que é -27/16(x-6)(x-8)? De acordo com o que eu tinha feito sobre a altura máxima de cada parábola, a altura da quarta seria 27/16. Como eu poderia encontrar "a" com a altura máxima, que é 27/16? Eu tentei igualar com Yv assim:
\frac{27}{16}=\frac{-({b}^{2}-4ac)}{4a}
Se substituíssemos os valores da equação ax^2 - a14x + 48 daria certo?
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor e8group » Ter Nov 20, 2012 17:35

Altura da primeira parábola :

4 u.c

Altura da segunda parábola :

4 \cdot \frac{4}{3}   =   \frac{16}{3}  u.c

Altura da terceira parábola :

\frac{16}{3}  \cdot \frac{4}{3}  =    \frac{64}{9}  u.c

Altura da quarta parábola :

\frac{64}{9}  \cdot  \frac{4}{3}   =    \frac{256}{27}  =  \frac{4^4}{3^3} .


Perceba que todo esse processo é oriundo de : a_n   =  \left(\frac{4}{3} \right)^{n-1} \cdot 4 .

Agora calculando o y_v por , \frac{- \Delta}{4a}   =    \frac{- ((-14a)^2 - 4\cdot a \cdot 48a}{4a} =  \frac{256}{27} .Calculando achará a =  \frac{256}{27} .

Desculpa , não estou conseguindo chegar no gabarito . Vou ficar te devendo esta ..
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor DanielFerreira » Ter Nov 20, 2012 21:47

Santhiago,
há um lapso no enunciado da Ju. O primeiro e o segundo toque no chão formam a primeira parábola, e ela é a maior. Então a próxima parábola (segunda) não poderá ter a altura maior que a anterior, mas de acordo com o enunciado é \frac{4}{3}.

\\ \begin{cases} \textup{parabola I}: h_1 = k \Rightarrow \boxed{h_1 = 4} \\\\ \textup{parabola II}: h_2 = \frac{3k}{4} \Rightarrow \boxed{h_2 = 3} \\\\ \textup{parabola III}: h_3 = \frac{9k}{16} \Rightarrow \boxed{h_3 = \frac{9}{4}} \\\\ \textup{parabola IV}: h_4 = \frac{27k}{64} \Rightarrow \boxed{h_4 = \frac{27}{16}} \end{cases}


A equação é dada por:
\\ a(x - 6)(x - 8) = 0 \\ a(x^2 - 14x + 48) = 0 \\ ax^2 - 14ax + 48a


Portanto,

\\ - \frac{\Delta }{4a} = \frac{27}{16} \\\\\\ - \frac{\Delta }{a} = \frac{27}{4} \\\\ - 4\Delta  = 27a \\\\ - 4(b^2 - 4ac) = 27a \\\\ - 4(196a^2 - 192a^2) = 27a \\\\ - 16a^2 = 27a \\\\ \boxed{a = - \frac{27}{16}}

Daí,

\\ \boxed{\boxed{- \frac{27}{16}(x - 8)(x - 6)}}
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habilidade é saber como fazer;
virtude é fazer."
(David S. Jordan)
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Re: [Equação quadrática]-UFLA-MG

Mensagempor e8group » Qua Nov 21, 2012 06:51

Bom dia danjr5 , Muito obrigado . Realmente 4/3 > 1 , logo a da próxima parábola será maior que dá anterior . Isto não pode ser verdade .
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.