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[Inverter ordem de integracao]

[Inverter ordem de integracao]

Mensagempor loki431 » Sáb Nov 03, 2012 13:11

Ola, estou tentando fazer um exercicio de inverter ordem de integração, porém nao estou conseguindo chegar a um resultado correto, consegui fazer o desenho , que seria a metade de uma circunferencia de raio 2 ( a circunferencia é cortada pela reta x=y ), mas na hora de trocar os limites da integracao para deixar dxdy nao estou conseguindo :(
agradeço quem puder ajudar.


\int_{}^{}\int_{}^{}dydx

integral sobre a regiao B ,
onde B ={ {(x,y)\epsilon{R}^{2} | {x}^{2} + {y}^{2}\leq 4 ,  x\leq y }}
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Re: [Inverter ordem de integracao]

Mensagempor young_jedi » Sáb Nov 03, 2012 17:32

temos que para isso voce tera que dividir a integral dupla em duas integrais duplas, na primeira y vai de 0 ate \sqrt2 e x varia de 0 até y, já na segunda parte a integral em y vai de \sqrt2 até 2 e x vai de 0 até \sqrt{4-y^2}

então

\int_{0}^{\sqrt2}\int_{0}^{y}dxdy+\int_{\sqrt2}^{2}\int_{0}^{\sqrt{4-x^2}}dxdy

integral.png
integral.png (1.6 KiB) Exibido 6926 vezes


a parte em cinza corresponde a primeira area de integração, a parte verde compreende a segunda região de integração
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Re: [Inverter ordem de integracao]

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Nov 03, 2012 17:51

Não deveria ser contado o trecho -2 \leq x \leq 0 também? Tenho a impressão que sim.
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Re: [Inverter ordem de integracao]

Mensagempor young_jedi » Sáb Nov 03, 2012 18:06

é verdade, bem observado, então a integral ficaria na seguinte região

integral.png
integral.png (4.17 KiB) Exibido 6918 vezes


sendo assim dividio em duas integrais uma para cada região

\int_{-\sqrt2}^{\sqrt2}\int_{-\sqrt{4-y^2}}^{y}dxdy+\int_{\sqrt2}^{2}\int_{-\sqrt{4-y^2}}^{\sqrt{4-y^2}}dxdy
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Re: [Inverter ordem de integracao]

Mensagempor loki431 » Sáb Nov 03, 2012 20:07

muito obrigado pela ajuda ^^
entao , é o seguinte, a região verde eu tinha conseguido, no entanto, a outra regiao (cinza) eu havia feito \int_{-\sqrt[]{2}}^{\sqrt[]{2}}\int_{-\sqrt[]{2}}^{y} , qual seria a diferenca ?
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Re: [Inverter ordem de integracao]

Mensagempor young_jedi » Sáb Nov 03, 2012 20:36

A diferença é que dessa forma sua area de integração ficaria

integral.png
integral.png (4.27 KiB) Exibido 6901 vezes


voce estaria excluindo uma parte do semicirulo (a que esta em branco)
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Re: [Inverter ordem de integracao]

Mensagempor loki431 » Sáb Nov 03, 2012 22:59

entendi , muito obrigado ^^
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D