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Lei de Charles e Gay-Lussac

Lei de Charles e Gay-Lussac

Mensagempor LuizCarlos » Qua Ago 15, 2012 17:18

Olá pessoal, estou estuando química, comportamento físico dos gases, tem uma parte nesse capítulo que explica a lei de Charles e Gay-Lussac, o livro mostra dois gráficos, em que o volume é mantido constante, e a pressão e temperatura variam, porém o livro fala que quando a temperatura está em graus Celsius, pressão e temperatura não são grandezas diretamente proporcionais, mas quando a temperatura está em Kelvim, pressão e temperatura são duas grandezas diretamente proporcionais! mas gostaria de saber como é provado isso matematicamente, pois não estou conseguindo entender esses dois gráficos. Tirei uma foto com o celular dos gráficos, espero que vocês consigam visualizar.

DSC00003_mini.jpg
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Re: Lei de Charles e Gay-Lussac

Mensagempor Lucio Carvalho » Qua Ago 15, 2012 18:11

Olá LuizCarlos,
Como podemos ver, o segundo gráfico é uma reta que passa pela origem, o que faz com a pressão e a temperatura sejam diretamente proporcionais, ou seja,
\frac{P}{T}=constante
Por exemplo, quando a temperatura em graus Kelvin duplica, a pressão também duplica.
Devemos notar que o 0 kelvin é o zero absoluto e corresponderia a uma pressão igual a zero!

No primeiro gráfico temos uma reta que não passa pela origem. Isso acontece porque 0 ºC não é o zero absoluto e por isso não corresponde a uma pressão igual a zero!

Em termos matemáticos, as duas retas representam funções afins, mas a equação da primeira é do tipo y=kx+b

enquanto que a equação da segunda é do tipo y=kx.

Espero ter ajudado!
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Re: Lei de Charles e Gay-Lussac

Mensagempor LuizCarlos » Qua Ago 15, 2012 21:06

Lucio Carvalho escreveu:Olá LuizCarlos,
Como podemos ver, o segundo gráfico é uma reta que passa pela origem, o que faz com a pressão e a temperatura sejam diretamente proporcionais, ou seja,
\frac{P}{T}=constante
Por exemplo, quando a temperatura em graus Kelvin duplica, a pressão também duplica.
Devemos notar que o 0 kelvin é o zero absoluto e corresponderia a uma pressão igual a zero!

No primeiro gráfico temos uma reta que não passa pela origem. Isso acontece porque 0 ºC não é o zero absoluto e por isso não corresponde a uma pressão igual a zero!

Em termos matemáticos, as duas retas representam funções afins, mas a equação da primeira é do tipo y=kx+b

enquanto que a equação da segunda é do tipo y=kx.

Espero ter ajudado!


Obrigado Lúcio Carvalho, estarei lendo com atenção o que você explicou, para conseguir entender! sou muito agradecido pela ajuda, abraço amigo.
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Re: Lei de Charles e Gay-Lussac

Mensagempor LuizCarlos » Qui Ago 16, 2012 11:47

Lucio Carvalho escreveu:Olá LuizCarlos,
Como podemos ver, o segundo gráfico é uma reta que passa pela origem, o que faz com a pressão e a temperatura sejam diretamente proporcionais, ou seja,
\frac{P}{T}=constante
Por exemplo, quando a temperatura em graus Kelvin duplica, a pressão também duplica.
Devemos notar que o 0 kelvin é o zero absoluto e corresponderia a uma pressão igual a zero!

No primeiro gráfico temos uma reta que não passa pela origem. Isso acontece porque 0 ºC não é o zero absoluto e por isso não corresponde a uma pressão igual a zero!

Em termos matemáticos, as duas retas representam funções afins, mas a equação da primeira é do tipo y=kx+b

enquanto que a equação da segunda é do tipo y=kx.

Espero ter ajudado!


Olá Lúcio, entendi algumas coisas que você explicou, porém fiquei em dúvidas em algumas, por exemplo: você diz que no segundo gráfico, devemos notar que o 0 Kelvin é o zero absoluto e corresponde a uma pressão igual a zero!
Fiz uma tabela com valores referente a pressão e temperatura: coloquei o primeiro valor de pressão digamos p1 sendo 0 (zero), e o primeiro valor de temperatura digamos t1 sendo 1, supondo que a temperatura dobre para 2, a pressão também deveria dobrar, visto que são grandezas diretamente proporcionais, mas nesse caso como a pressão é 0(zero) 2.0 = 0, percebe-se que sempre a pressão será 0 (zero). Nesse caso até a razão entre as grandezas será diferente. Gostaria de entender o seguinte também, no segundo gráfico a reta passa pela origem (0,0), então a reta começa da origem e vai subindo, ou começa da origem e também pode ir decrescendo, ou ela pode começar de qualquer valor para pressão e temperatura, mas obrigatoriamente ela tem que passar pela origem! não estou conseguindo entender essas dúvidas!

Você disse que no primeiro gráfico, a reta representa uma função afim, porém ela é do tipo y = k.x + b, esse b é o valor em que a reta corta o eixo y né isso, mas como consigo encontrar essa equação, utilizando valores para pressão e para temperatura, como exemplo.

Como consigo chegar na equação referente ao segundo gráfico, y = k.x , colocando valores para pressão e para temperatura.
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.