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Mensagempor binhavasconcellos » Sex Ago 10, 2012 10:25

Após muitas discussões sobre alternativas viáveis de ações a serem implementadas,
visando à resolução de determinado problema, 145 membros de uma associação
comunitária de bairro votaram em duas propostas P1 e P2.
Se do total de votos se verificou que 48 foram favoráveis a P1, 54 foram favoráveis a P2
e 35 foram contrários às duas propostas, então o número de votos favoráveis às duas
propostas foi
01) 35 03) 48 05) 54
02) 43 04) 51

resp: 51

eu tentei por várias linhas de raciocínio ,e não achei o resultado .
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Re: questão

Mensagempor DanielFerreira » Dom Ago 12, 2012 12:20

Oi Binha,
seja bem vinda!

Consideremos que o número de votos favoráveis às duas propostas seja k, então:

- 54 foram favoráveis a P_2. Portanto, foram favoráveis somente a P_2: 54 - k

- 48 foram favoráveis a P_1. Portanto, foram favoráveis somente a P_1: 48 - k

Daí,
k + (54 - k) + (48 - k) + 35 = 145

- k + 137 = 145

k = - 8

Esse valor não devia ser negativo, com isso, penso que há erro no enunciado; ou, minhalinha de raciocínio, também está errada! rsrssr
"Sabedoria é saber o que fazer;
habilidade é saber como fazer;
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Re: questão

Mensagempor binhavasconcellos » Seg Ago 13, 2012 19:58

Obrigada , Danrj5 !
Não há erro no enunciado ! Eu tirei de uma prova de uma faculdade particular de Salvador. Dê uma olhadinha nesse link ,por favor !
http://www.consultec.com.br/inscbd/2005 ... _2_2D4.PDF

e o gabarito: http://www.consultec.com.br/inscbd/2005 ... DICINA.PDF

Obrigada !!!
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Re: questão

Mensagempor DanielFerreira » Seg Ago 13, 2012 22:03

Binha,
boa noite!
Ainda não consegui ver erro na solução apresentada.
Vou analisar com mais calma, e amanhã retorno!

Até breve.

Daniel F.
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Re: questão

Mensagempor DanielFerreira » Sex Ago 17, 2012 20:55

Binha,
desculpe, não consegui!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D

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