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questão

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Mensagempor binhavasconcellos » Sex Ago 10, 2012 10:25

Após muitas discussões sobre alternativas viáveis de ações a serem implementadas,
visando à resolução de determinado problema, 145 membros de uma associação
comunitária de bairro votaram em duas propostas P1 e P2.
Se do total de votos se verificou que 48 foram favoráveis a P1, 54 foram favoráveis a P2
e 35 foram contrários às duas propostas, então o número de votos favoráveis às duas
propostas foi
01) 35 03) 48 05) 54
02) 43 04) 51

resp: 51

eu tentei por várias linhas de raciocínio ,e não achei o resultado .
binhavasconcellos
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Re: questão

Mensagempor DanielFerreira » Dom Ago 12, 2012 12:20

Oi Binha,
seja bem vinda!

Consideremos que o número de votos favoráveis às duas propostas seja k, então:

- 54 foram favoráveis a P_2. Portanto, foram favoráveis somente a P_2: 54 - k

- 48 foram favoráveis a P_1. Portanto, foram favoráveis somente a P_1: 48 - k

Daí,
k + (54 - k) + (48 - k) + 35 = 145

- k + 137 =  145

k = - 8

Esse valor não devia ser negativo, com isso, penso que há erro no enunciado; ou, minhalinha de raciocínio, também está errada! rsrssr
"Sabedoria é saber o que fazer;
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Re: questão

Mensagempor binhavasconcellos » Seg Ago 13, 2012 19:58

Obrigada , Danrj5 !
Não há erro no enunciado ! Eu tirei de uma prova de uma faculdade particular de Salvador. Dê uma olhadinha nesse link ,por favor !
http://www.consultec.com.br/inscbd/2005 ... _2_2D4.PDF

e o gabarito: http://www.consultec.com.br/inscbd/2005 ... DICINA.PDF

Obrigada !!!
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Re: questão

Mensagempor DanielFerreira » Seg Ago 13, 2012 22:03

Binha,
boa noite!
Ainda não consegui ver erro na solução apresentada.
Vou analisar com mais calma, e amanhã retorno!

Até breve.

Daniel F.
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Re: questão

Mensagempor DanielFerreira » Sex Ago 17, 2012 20:55

Binha,
desculpe, não consegui!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?