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Problema com raízes dos limites

Problema com raízes dos limites

Mensagempor Ademir Jose » Sex Mar 09, 2012 21:45

Lim x-> 2\lim_{x\rightarrow3}\left( x^4 - 81 \right)/\left( 2x^2 - 5x - 3 \right)

Eu fui resolvendo o limite e achei as raízes (x-3).(x +1/2) para o divisor, sendo que na resposta aparece (x-3).(2x +1). Alguém poderia me explicar detalhadamente como isso acontece ?
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor ant_dii » Sáb Mar 10, 2012 01:55

Como você disse, você encontrou as raízes de 2x^2 - 5x - 3, isso significa fazer 2x^2 - 5x - 3=0, de onde temos
(x-3)\cdot\left(x+\frac{1}{2}\right)=0

Veja que isto significa o mesmo que x-3=0 ou x+\frac{1}{2}=0.

Desta última, podemos fazer a seguinte dedução lógica

x+\frac{1}{2}=0 \Leftrightarrow x=-\frac{1}{2} \Leftrightarrow 2x=-1 \Leftrightarrow 2x+1=0

Portanto, x+\frac{1}{2}=0 é o mesmo que 2x+1=0.

Entendeu???
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 10, 2012 09:00

Ademir Jose escreveu:\lim_{x \to 3} \left( x^4 - 81 \right)/\left( 2x^2 - 5x - 3 \right)

Eu fui resolvendo o limite e achei as raízes (x-3).(x +1/2) para o divisor, sendo que na resposta aparece (x-3).(2x +1).


ant_dii escreveu:Como você disse, você encontrou as raízes de 2x^2 - 5x - 3, isso significa fazer 2x^2 - 5x - 3=0, de onde temos
(x-3)\cdot\left(x+\frac{1}{2}\right)=0


Vocês dois cometeram um erro muito comum: esquecer do coeficiente que multiplica o termo x^2 .

O correto é:

2x^2 - 5x - 3 = 2(x-3)\left(x+\dfrac{1}{2}\right)

Arrumando o produto que aparece no segundo membro, podemos escrever que:

2x^2 - 5x - 3 = (x-3)\left[2\left(x+\dfrac{1}{2}\right)\right]

2x^2 - 5x - 3 = (x-3)(2x+1)
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor joaofonseca » Sáb Mar 10, 2012 11:42

Existe uma técnica de fatorização, para quando o coeficiente do termo quadrádico é maior que 1.Em inglês chamam-lhe o "bottom-up".
E funciona assim:

1)Multiplica-se o coficiente do termo quadratico pelo termo independente.Neste caso temos 2x(-3)=-6.

2)Agora a tipica pergunta: quais os dois números cujo poduto é -6 e a soma é -5.Sabemos de antemão que os dois números terão sinais diferentes e o maior será negativo.Fica:

(x+1)(x-6)=0

(a solução 2 e -3 ou 3 e -2 não daria resultado, porque apesar do produto ser -6 a soma não seria -5)


Esta expressão ainda não é equivalente à inicial dáda.
Agora temos de dividir os termos independentes por 2, que é o coeficiente do termo quadrático.Se resultar em divisão não inteira o denominador passa como coeficiente do termo em x:

(x+\frac{1}{2})(x-\frac{6}{2})=0

(2x+1)(x-3)=0

Na pratica é o que o LuizAquino já disse, mas de uma forma mais automática.Nem é preciso pensar muito!
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 10, 2012 13:41

joaofonseca escreveu:Na pratica é o que o LuizAquino já disse, mas de uma forma mais automática.Nem é preciso pensar muito!


Isso é que causa problema: "não pensar".

"Decorar" os conteúdos de Matemática e executá-los de uma forma "automática" (sem "pensar muito"), tipicamente gera uma grande quantidade de erros!
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Re: Problema com raízes dos limites

Mensagempor Ademir Jose » Dom Mar 11, 2012 19:14

Gente, muito obrigado! Obrigado mesmo!
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D