por timoteo » Sáb Fev 18, 2012 13:07
bem, esse problema foi criado por Fermat e ja foi provado pelo sr. Wiles, matematico britanico, mais de 300 anos depois de sua publicaçao. olhem o google.
eu li sobre ele ha uns dois anos e fiquei interessado em tentar resolve-lo. pensei nele por meses sem nem colocar no papel e em uma bela noite algo me sucedeu.
nao sou um matematico, ainda, entao nao consigo concluir a prova ou sequer notar as falhas, pois estou maravilhado com a simplicidade da resposta. gostaria que vcs me ajudassem a ver algum erro ou partes confusas.
o enunciado do teorema diz: Que não há solução para a equação

, se n for um inteiro maior do que 2 e x, y e z naturais (inteiros > 0).
1° parte.
o enunciado diz inteiros positivos, entao sendo (a+1) a razao dos inteiros, com a > 0.
agora utilizando o binomio de Newton temos:

para todo n

0.
desenvolvendo o binomio:

=



...

2° parte.
como podemos ver o monomio

do primeiro termo é o antecessor de

; esses dois termos sao valores consecutivos em uma sequencia que denominaremos de Pn para cada valor de n. sendo assim teremos para cada numero natural um conjunto de grau n.
ex: P2= { 4, 9, 16...}; para cada valor natural existe um valor de grau n=2.
para encontrar dois termos consecutivos na sequencia Pn é so colocar um numero natural em

e com isso obteremos o seu sucessor

.
3° parte.
fazendo o sucessor menos o antecessor teremos o valor

que é a distancia entre os termos.
se observarmos as sequencias polinomiais da 1° parte perceberemos que a distancia entre os termos de grau maior n > 2 sao formados pela soma de monomios que tem expoentes n

2.
o que quero provar é que o fato de a distancia entre o antecessor e sucessor é dado por um polinomio de grau n

2. isso para mim gera uma proporçao nao direta, diferente do que ocorre nos casos triviais de n=1 e n=2 onde a distancia é um proporçao direta formada por uma funçao linear.
eu imagino que o fato de em n=2 a formula da distancia
![{D}_{} = \sqrt[]{{(x - x)}^{2} + {(y - y)}^{2}} {D}_{} = \sqrt[]{{(x - x)}^{2} + {(y - y)}^{2}}](/latexrender/pictures/813b779a606d9244692f21c93880efed.png)
ser utilizada é o fato culminante em provar que: por nao ter o mesmo comportamento as equaçoes n

3 nao tem soluçao. isso prova o ultimo teorema de Fermat.
Obs. hoje acreditam que Fermat errou ao fazer a prova, pois Sr. Wiles somente consegui a resposta utilizando matematica que nao existia no tempo de Fermat. caso essa logica esteja certa, ela pode se aproximar da resposta da epoca de Fermat.
antecipadamente agradeço as criticas construtivas.
-
timoteo
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 117
- Registrado em: Ter Fev 14, 2012 07:07
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: bacharel matemática
- Andamento: cursando
por LuizAquino » Sáb Fev 18, 2012 17:08
timoteo escreveu:1° parte.
o enunciado diz inteiros positivos, entao sendo (a+1) a razao dos inteiros, com a > 0.
agora utilizando o binomio de Newton temos:

para todo

.
desenvolvendo o binomio:



...

A notação

e

ficou confusa. Mas ao que parece, você deseja dizer que o número inteiro

é antecessor do número inteiro

. Ou seja, que temos:

Em seguida, você deseja elevar ambos os membros dessa equação por um certo número inteiro positivo e não nulo. No final do processo, você decidiu usar a letra n para representar esse número. Entretanto, isso gera confusão com a letra n que você já usou para indicar que

é sucessor de

. Nesse contexto, vale a pena trocar um desses enes por outra letra. Por exemplo, você poderia usar a letra k em

e

Elevando então por n (sendo n inteiro positivo e não nulo), temos um binômio de Newton:

Desenvolvendo o primeiro membro, temos que:

Observação: Note que você escreveu algo como

antes do 1, ao invés de

como deveria ser.
timoteo escreveu:2° parte.
como podemos ver o monomio

do primeiro termo é o antecessor de

; esses dois termos sao valores consecutivos em uma sequencia que denominaremos de Pn para cada valor de n. sendo assim teremos para cada numero natural um conjunto de grau n.
ex: P2= { 4, 9, 16...}; para cada valor natural existe um valor de grau n=2.
para encontrar dois termos consecutivos na sequencia Pn é so colocar um numero natural em

e com isso obteremos o seu sucessor

.
Bem, o inteiro

é antecessor de

, pois você fez essa suposição no início de sua argumentação.
Entretanto, o inteiro

não será antecessor de

. Por exemplo, 5 é o antecessor de 6, mas 5² não é o antecessor de 6².
Além disso, ao que parece você deseja nessa parte definir a sequência:

Por exemplo,

seria

.
Já

seria

.
E assim por diante.
timoteo escreveu:3° parte.
fazendo o sucessor menos o antecessor teremos o valor

que é a distancia entre os termos.
se observarmos as sequencias polinomiais da 1° parte perceberemos que a distancia entre os termos de grau maior n > 2 sao formados pela soma de monomios que tem expoentes

.
o que quero provar é que o fato de a distancia entre o antecessor e sucessor é dado por um polinomio de grau n \geq 2. isso para mim gera uma proporçao nao direta, diferente do que ocorre nos casos triviais de n=1 e n=2 onde a distancia é um proporçao direta formada por uma funçao linear.
eu imagino que o fato de em n=2 a formula da distancia

ser utilizada é o fato culminante em provar que: por nao ter o mesmo comportamento as equaçoes

nao tem soluçao. isso prova o ultimo teorema de Fermat.
Vamos representar por

o k-ésimo termo da sequência

definida anteriormente. Teremos que

.
A diferença entre

e

(dois termos consecutivos de

) , será dada por

.
A associação que você está argumentando entre essa diferença e o Último Teorema de Fermat não é conclusiva.
Na verdade, o que você está fazendo é tentar analisar um caso particular do teorema, quando z = x + 1 na equação

.
Ou seja, é como se você estivesse pensando na seguinte proposição:
Se x e z são dois números naturais consecutivos, então não há solução para a equação

(com n > 2 e y natural).
Observação: a fórmula da distância entre

e

é dada por

. Note que a expressão que você escreveu é na verdade equivalente a
D = 0.
-

LuizAquino
- Colaborador Moderador - Professor

-
- Mensagens: 2654
- Registrado em: Sex Jan 21, 2011 09:11
- Localização: Teófilo Otoni - MG
- Formação Escolar: PÓS-GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Mestrado - Modelagem Computacional
- Andamento: formado
-
por timoteo » Sáb Fev 18, 2012 20:26
(nao estou conseguido fazer as citaçoes, algo esta dando errado)
ola Luiz, gostei de seu parecer. sei que cometi alguns erros de escrita, mas é pq sempre acho que todos entenderao o basico, porem sei que essa explicaçao por menorizada é importante. pulando a parte da escrita vamos para as interpretaçoes.
LuizAquino escreveu:A notação e ficou confusa. Mas ao que parece, você deseja dizer que o número inteiro é antecessor do número inteiro . Ou seja, que temos:
. aqui vc entendeu que eu disse que

. usando a notaçao que vc indicou, façamos a verdadeira interpretaçao.

esses dois termos estao contidos na sequencia de grau n.
LuizAquino escreveu:Bem, o inteiro é antecessor de , pois você fez essa suposição no início de sua argumentação.
Entretanto, o inteiro não será antecessor de . Por exemplo, 5 é o antecessor de 6, mas 5² não é o antecessor de 6².
Além disso, ao que parece você deseja nessa parte definir a sequência:
Por exemplo, seria .
Já seria .
acho que para facilitar a compreensao eu deveria dizer que existe um conjunto G que contem todas as sequencias Pn. como vc disse 5 é antecessor de 6 na P1 e na P2 25 é antecessor de 36. é nesse ponto que houve uma confusao pois deixei de dizer que a o polinomio de grau n é uma funçao entre os naturais e os correspondentes de Pn.
seguindo seu raciocinio temos 5 é antecessor de 6 nos naturais e 25 é sucessor de 36 na sequencia de grau 2. seguindo o mesmo raciocinio desenvolvemos os termos de cada sequencia Pn. ex= em P3= {

antecessor

sucessor}.
bem, acho que da para tirar algumas duvidas Luiz.
-
timoteo
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 117
- Registrado em: Ter Fev 14, 2012 07:07
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: bacharel matemática
- Andamento: cursando
Voltar para Álgebra Elementar
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- [Teorema de Fermat] Problema
por dravz » Seg Fev 25, 2013 01:55
- 1 Respostas
- 1000 Exibições
- Última mensagem por Russman

Seg Fev 25, 2013 03:15
Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
-
- Ultimo simulado
por Guilherme35 » Seg Set 17, 2012 02:15
- 1 Respostas
- 1166 Exibições
- Última mensagem por MarceloFantini

Seg Set 17, 2012 17:54
Álgebra Elementar
-
- [Google] Homenagem a Fermat
por Molina » Qua Ago 17, 2011 20:10
- 2 Respostas
- 2131 Exibições
- Última mensagem por MarceloFantini

Sex Ago 19, 2011 20:26
Assuntos Gerais ou OFF-TOPIC
-
- Módulo de número complexo ( questão do último concurso )
por Andreza » Sáb Out 22, 2011 11:23
- 1 Respostas
- 1838 Exibições
- Última mensagem por MarceloFantini

Sáb Out 22, 2011 15:21
Números Complexos
-
- Teorema das linhas
por valleska » Seg Mai 18, 2009 21:46
- 1 Respostas
- 3256 Exibições
- Última mensagem por Guill

Dom Jul 10, 2011 11:20
Desafios Enviados
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 0 visitantes
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.