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[Limite]Definição precisa

[Limite]Definição precisa

Mensagempor Ana_Rodrigues » Qua Fev 01, 2012 13:58

Para o limite

\lim_{x\rightarrow1}\left(4+x-3{x}^{3} \right)= 2

Encontre os valores de \delta que correspondam a \varepsilon =0,5 e \varepsilon =0,1

Não consigo resolver essa questão, eu paro em:

1,5<4+x-3{x}^{3}<2,5 Para \varepsilon=0,5

e

1,9<4+x-3{x}^{3}<2,1 Para \varepsilon=0,1
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor fraol » Qua Fev 01, 2012 20:43

Da definição de limite temos:

Para todo \epsilon > 0, existe um \delta > 0 tal que

Se 0 < \left|{x-1}\right| < \delta , então \left|{(4+x-3x^3)-2}\right| < \epsilon .

Como foram dados \epsilon = 0,5 e \epsilon = 0,1 e, também, sabemos que o tal \delta é em função de \epsilon, então para simplificar escolha \delta = \epsilon , ou seja
\delta = 0,5 e \delta = 0,1 respectivamente.
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor Ana_Rodrigues » Qua Fev 01, 2012 23:08

Não entendi.
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor fraol » Qui Fev 02, 2012 00:03

Oi,

Aquela foi uma aproximação. Dá pra ser um pouco mais preciso pensando da seguinte forma:

Dar \epsilon = 0.5 significa dizer que na epsilon-vizinhança de 2, que é o limite, a função varia entre

2 - \epsilon e 2 + \epsilon. Esta variação no valor da função deve-se ao fato de que x variou na vizinhança de 1 uma quantidade \delta que é função do tal \epsilon.

Vamos ver a álgebra dessa conversa:

\epsilon = 0.5 significa que a função variou entre 1,5 e 2,5. Pegando os extremos:

4 + x - 3x^3 = 2,5 então 1,5 + x - 3x^3 = 0 cuja raiz real é aproximadamente 0,94

4 + x - 3x^3 = 1,5 então 2,5 + x - 3x^3 = 0 cuja raiz real é aproximadamente 1,06

Isto quer dizer que x variou de 0.94 a 1.06 e portanto nosso \delta = 0.6.

Raciocínio igual para o caso de \epsilon = 0.1 nos levará a \delta = 0.1.

Anexo uma figura ilustrativa da ideia desse limite ( para o caso de \delta = \epsilon = 0.5 ).
lim.png
limite
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor Ana_Rodrigues » Qui Fev 02, 2012 14:55

Eu sei como é.
Na verdade minha dúvida é achar a raiz, sem precisar usar uma ferramenta gráfica pra isso.
Em 1,5 + x - 3{x}^{3}=0, como eu acho a raiz?
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor ant_dii » Qui Fev 02, 2012 21:43

Ana_Rodrigues escreveu:Eu sei como é.
Na verdade minha dúvida é achar a raiz, sem precisar usar uma ferramenta gráfica pra isso.
Em 1,5 + x - 3{x}^{3}=0, como eu acho a raiz?


Ana, você já estudou derivada??

Existe um método que retorna aproximações (que no caso, é o que você precisa), chamado método de Newton que tem o objetivo de estimar as raízes de uma função. Mas ele depende de noções básicas de derivada.
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor Ana_Rodrigues » Sex Fev 03, 2012 15:01

Eu perdi calculo 1 período passado, e estou começando do zero ( ou quase isso, rsrs). Meu professor deve ter ensinado isso na aula, mas a verdade é que eu ainda não estudei, entretanto eu tenho algumas noções básicas de derivadas.
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Re: [Limite]Definição precisa

Mensagempor ant_dii » Sex Fev 03, 2012 21:25

Sendo assim, o método consiste em tomar um ponto qualquer da função, calcular a equação da tangente (derivada) da função nesse ponto, calcular o intercepto da tangente ao eixo x, calcular o valor da função nesse ponto, e repetir o processo até onde achar necessário, pois depois de um tempo o valor que o processo retorna começa a se repetir e o calculo fica longo.

Este processo deve te levar a uma das raízes da função rapidamente, ou a nada.

Matematicamente, tem-se que fazer

x_{n+1} = x_n - \frac{f(x_n)}{f'(x_n)}

onde n indica a n-ésima interação...

Para começar você deve estabelecer um intervalo onde supostamente contém a raiz da função. Para saber se existe uma raiz em um determinado intervalo você precisa estudar o sinal da função neste intervalo, se ao calcular o valor nos extremos obter sinais diferentes quer dizer que existe uma raiz...

Há algumas outras condições, mas procure mais sobre o assunto. Melhor mesmo, é fazer um exemplo... Usando seu caso temos que no intevalo [0, \,1], a função troca de sinal, pois f(0)=1,5 e f(1)=-0,5...

Temos que f(x)=-3x^3+x+1,5 \Rightarrow f'(x)=-9x^2+1.
Como para x=1 temos um valor mais próximo de zero para f, vamos tomar x_0=1 para inicir a interação. Assim, temos
x_0=1

x_1=x_0-\frac{f(x_0)}{f'(x_0)}=1-\frac{f(1)}{f'(1)}=0,9375

x_2=x_1-\frac{f(x_1)}{f'(x_1)}=1-\frac{f(0,9375)}{f'(0,9375)}=0.93251837196156

Você pode continuar para obter uma aproximação melhor... A raiz com aproximação de 15 casa decimais é dada por x=0.932487751163551
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.