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[Equação modular] Duas "parcelas"

[Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor renato9 » Dom Dez 25, 2011 15:27

Como resolver equações modulares quando existem duas "parcelas"? Tentei usar a definição de módulo, mas acho que não é o método mais adequado.
Segue a equação-exemplo:
\left|x-2 \right| - \left|2x-1 \right| = -1
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Re: [Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor fraol » Dom Dez 25, 2011 20:24

Olá Renato,

Uma forma de você resolver seria por intermédio da construção do gráfico de cada uma das funções e verificar os x nos quais ocorre a intersecção dos gráficos, mas pela definição também sai, tem que sair, só que deve-se aplicá-la duas vezes, uma para cada equação modular, vamos obter assim 4 equações, depois de resolvê-las validamos as respostas eliminando, eventualmente, as que não satisfazem a equação original.

Valeu?
Francisco.
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Re: [Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor renato9 » Dom Dez 25, 2011 21:42

Obrigado pela atenção, Francisco.
Resolvendo, fiz o seguinte:
\left|x-2 \right|-\left|2x-1 \right|=-1
Imagem

Mas deve haver algum erro, pois do resultado, somente um elemento (-2) serve como solução, contrariando, assim, o gabarito oficial, que coloca na resposta a existência de dois elementos como solução, com x \epsilon R. Há algum erro no procedimento?

Grato.
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Re: [Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor fraol » Dom Dez 25, 2011 22:08

Apliquei a definição em

|x-2| = |2x -1| - 1 da seguinte forma:

(1a) x-2 = 2x -1 -1 \iff x = 0

(1b) x-2 = -2x +1 - 1 \iff 3x = 2 \iff x = 2 / 3

(2a) -x + 2 = 2x -1 -1 \iff 3x = 4 \iff x = 4 /3

(2b) -x + 2 =  -2x +1 - 1 \iff x = -2

Testando os valores encontrados vemos que a solução é x = -2 ou x = 4 / 3

O que você acha?
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Re: [Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor renato9 » Dom Dez 25, 2011 22:14

Pensei nisso e havia achado também o \frac{4}{3}. O problema é que se houvesse três ou mais "parcelas", tornaria o processo bastante trabalhoso.
Alguma sugestão em relação a isso?

Obrigado.
renato9
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Re: [Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor fraol » Dom Dez 25, 2011 22:29

Oi Renato,

Não vejo saída nesses casos, ou plotamos as funções modulares num software e pegamos as intersecções ou desenvolvemos as equações através da aplicação da definição - nesses casos serão 2^n equações, sendo n o número de módulos na expressão original.

Se algum outro colega que nos lê tiver alguma alternativa manda pra gente.

Abç,
Francisco.
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Re: [Equação modular] Duas "parcelas"

Mensagempor renato9 » Dom Dez 25, 2011 22:39

É isso, Francisco. A utilização da definição em casos de mais parcelas seria inviável na ocasião de uma prova com muitas questões e pouco tempo. É bastante possível para essa questão, no entanto. Obrigado pela ajuda e vamos aguardar alguma sugestão de outro colega.

Abraços.
renato9
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?