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Mensagempor Neperiano » Ter Mai 12, 2009 21:04

Ola

A questão é bem simples, monto ela fácil mas não consigo chegar ao resultado, que concerteza é esse.

Ai vai:

O raio da base, a altura e a geratriz de um cone reto constituiem, nessa ordem uma PA de razão 1. Calcule a área total do cone.( Resposta = 75,36 aproximadamente )

r = x-1
h = x
g = x + 1

Dai uso a formula
{}g^2{}={}r^2 + h^2{}

Mas naum dah certo, não chega a esse resultado

Desde ja agradeço
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Re: Cone

Mensagempor admin » Ter Mai 12, 2009 21:31

Olá Maligno.

Realmente, a resposta é aproximadamente o que você citou.
Mais precisamente: 24\pi.

Atenção para os seguintes itens e chegará ao resultado:

-a "fórmula" que você citou é o teorema de Pitágoras para o triângulo retângulo relacionado no cone reto.
Por substituição, deixe apenas h na expressão e encontre h=4.

-Também por substituição nas expressões dadas da P.A., encontre r=3 e g=5.

-Calcule a área lateral A_L do cone (escrevi um tópico no fórum comentando como obtemos esta expressão):
A_L = \pi \cdot r \cdot g

-Some a área da base A_b à área lateral A_L para obter a área total A_T:
A_b = \pi \cdot r^2

A_T = A_L + A_b


Até!
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Re: Cone

Mensagempor Molina » Ter Mai 12, 2009 21:44

É.. Eu ia falar isso mesmo que o fábio informou, que este valor que você acharia com um \pi, por isso o valor aproximado.

Lembrando que \pi=3,1415...

Abraços! :y:
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Re: Cone

Mensagempor admin » Ter Mai 12, 2009 21:54

Olá Molina!

Embora eu tenho as minhas suspeitas de que foi apenas esquecimento de somar a área da base.

Abraços!
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Re: Cone

Mensagempor Neperiano » Qua Mai 13, 2009 15:00

Ola

O problema eh q eu naum enontro h=4, os numeros cortam tudo olha soh
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Re: Cone

Mensagempor admin » Qui Mai 14, 2009 11:24

Sobre h, daqui:

\left\{
\begin{array}{l}
r = x-1  \\ 
h = x \\
g = x+1    
\end{array}
\right.

podemos escrever:

\left\{
\begin{array}{l}
r = h-1  \\ 
g = h+1
\end{array}
\right.


Agora substituímos em:

g^2 = r^2 + h^2

(h+1)^2 = (h-1)^2 + h^2

h^2 + 2h +1 = h^2 -2h + 1 + h^2

\cancel{h^2} + 2h \cancel{+1} = h^2 -2h \cancel{+1} + \cancel{h^2}

2h = h^2 -2h

h^2 - 4h = 0

h\cdot(h-4) = 0


\cancel{h=0} ou h=4

(eliminamos h=0 pois existe o cone)

Até!
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Re: Cone

Mensagempor Neperiano » Qui Mai 14, 2009 17:13

Ola

A professora mostro essa questão hoje demanha, mas obrigado mesmo assim

Ate
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?