por LuizCarlos » Dom Ago 07, 2011 19:44
Ola, não estou conseguindo resolver esse exercício.
A sentença

não é uma identidade.
A) Descubra valores de x e de y para os quais

apresentem resultados diferentes e outros para os quais apresentem resultados iguais.
Ja tentei varios tipos de valores pra x e y, mas não da igual o resultado.
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por Molina » Dom Ago 07, 2011 20:09
Boa noite.
Perceba que

Então o que você quer encontrar são os valores que:

Consegue seguir daqui?
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por LuizCarlos » Dom Ago 07, 2011 20:46
Molina escreveu:Boa noite.
Perceba que

Então o que você quer encontrar são os valores que:

Consegue seguir daqui?
OK, Diego, essa parte eu entendi, mas tipo, eu vou colocando valores para x e y, observe.




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por Molina » Dom Ago 07, 2011 20:50
Boa noite.
Você não vai resolver esta questão testando valores. É necessário um modo mais simples de encontrar os valores para o que queremos.




Ou seja, ou

ou

. Essas é a condição para que isso ocorra.

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por LuizCarlos » Dom Ago 07, 2011 20:59
Molina escreveu:Boa noite.
Você não vai resolver esta questão testando valores. É necessário um modo mais simples de encontrar os valores para o que queremos.




Ou seja, ou

ou

. Essas é a condição para que isso ocorra.

Ok, entendi a questao de ou o x é sero ou o y é zero, mas agora você cancelou o

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por LuizCarlos » Dom Ago 07, 2011 21:01
LuizCarlos escreveu:Molina escreveu:Boa noite.
Você não vai resolver esta questão testando valores. É necessário um modo mais simples de encontrar os valores para o que queremos.




Ou seja, ou

ou

. Essas é a condição para que isso ocorra.

Ok, entendi a questao de ou o x é zero ou o y é zero, mas agora você cancelou o

no lado esquerdo da igualdade e no lado direto, nao entendi esse cancelamento, por que disso ?
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por MarceloFantini » Seg Ago 08, 2011 01:51
Porque são termos dos dois lados. É como se fosse

.
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Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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