por zekinha » Seg Jun 27, 2011 16:30
ALGUEM SABE TIRA O MINIMO DESSA EQUAÇÃO?

COM

?
gente como que faz uma equação com 4 inconigita?
"3bx + 6bc = 7bx + 3bc?"
só sei com duas.
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por Claudin » Seg Jun 27, 2011 16:55
zekinha escreveu:ALGUEM SABE TIRA O MINIMO DESSA EQUAÇÃO?

COM

?
gente como que faz uma equação com 4 inconigita?
"

?"
só sei com duas.
Primeiramente em

COM

?
Você não deve tirar o mínimo e sim multiplicar cruzado, sendo assim temos:

E sobre as incógnitas


Agora basta substituir os respectivos valores.
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por zekinha » Seg Jun 27, 2011 17:11
Claudin toda vez que for assim

eu multiplico cruzado?
Não entendi muito bem =(
essa do 3bx + 6bc = 7bx + 3bc
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por Fabio Cabral » Seg Jun 27, 2011 23:56
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por Fabio Cabral » Ter Jun 28, 2011 00:05
zekinha escreveu:Não entendi muito bem =(
essa do 3bx + 6bc = 7bx + 3bc
Primeiramente, agrupe os termos semelhantes. Neste caso, quem possui 'bx' de um lado da igualdade e quem possui 'bc' do outro.
Depois, resolva as expressões agrupadas.
Isole o x e passe todo o restante para o outro lado da igualdade.
Observe a resolução no post acima.
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por zekinha » Ter Jun 28, 2011 00:25
Fabio, entendi a sua resolução, muito bem explicado.
Só uma coisa, no final

Cancela o "B" do numerador e do denominador, por isso a resposta foi

?
E, pode cancelar ambos os B ?
Abraço
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por Claudin » Ter Jun 28, 2011 01:09
Então Fábio percebi que eu postei somente uma igualdade da equação.
Resolvendo o que eu postei ficaria que

e não chegaria ao resultado. Portanto temos que a resolução correta seria a sua, por agrupamento e isolamento do x.
E quanto a sua dúvida de "tirar mínimo" zekinha, seria o seguinte, você vai tirar Mínimo Múltiplo Comum (MMC) somente quando tiver uma adição ou subtração, no problema exposto você possuía uma igualdade, ou seja, levava a uma multiplicação por isso teve que multiplicar cruzado em vez de tirar Mínimo.
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por zekinha » Ter Jun 28, 2011 01:55
Poxa pessoal, valeu mesmo pela ajuda!
Hehe... Só mais uma coisa, estava a procura de exercícios de matemática no Google, e encontrei
uma lista. Só que, em alguns deles, eu estou muito confuso quanto a isso.
Exemplo:
12x – 14(1 - x) -2 (10x + 4) = 0 ? aplicar a propriedade distributiva
12x - 14 +14x - 20x - 8 = 0 ... Porque? Que é
" +14x " ? Sendo que o sinal no item vermelho

é de

.
O mesmo ocorre neste aqui
4x – 6 (4 – x) = 10 + 8 (2x + 1) ? aplicar a propriedade distributiva
4x – 24 +6x = 10 + 16x + 8 Não entendo, o sinal não era para ser
-6x ?
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por Claudin » Ter Jun 28, 2011 02:15
zekinha escreveu:Exemplo:
12x – 14(1 - x) -2 (10x + 4) = 0 ? aplicar a propriedade distributiva
12x - 14 +14x - 20x - 8 = 0 ... Porque? Que é
" +14x " ? Sendo que o sinal no item vermelho

é de

.
O mesmo ocorre neste aqui
4x – 6 (4 – x) = 10 + 8 (2x + 1) ? aplicar a propriedade distributiva
4x – 24 +6x = 10 + 16x + 8 Não entendo, o sinal não era para ser
-6x ?
O que ocorre nos exemplos zekinha nada mais é que o
jogo de sinais.
Sempre que tiver equações com multiplicações do tipo deve-se aplicar distributiva.
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por Claudin » Ter Jun 28, 2011 02:19
Melhor dizendo sobre o
Jogo de SinaisSeria dizer que em uma multiplicação de sinais temos que:



Portanto, basta saber usar essa multiplicação, e aplicar onde precisar, por exemplo, na distributiva abaixo como exemplo:

Em que temos

e logo em seguida

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por Fabio Cabral » Ter Jun 28, 2011 10:22
zekinha escreveu:Exemplo:
12x – 14(1 - x) -2 (10x + 4) = 0 ? aplicar a propriedade distributiva
12x - 14 +14x - 20x - 8 = 0 ... Porque? Que é
" +14x " ? Sendo que o sinal no item vermelho

é de

.
O mesmo ocorre neste aqui
4x – 6 (4 – x) = 10 + 8 (2x + 1) ? aplicar a propriedade distributiva
4x – 24 +6x = 10 + 16x + 8 Não entendo, o sinal não era para ser
-6x ?
Bom dia, Zekinha.
Dê uma olhada neste link:
http://matematica.com.br/site/index.php?option=com_content&view=article&id=388:regra-de-sinais&catid=109:numeros-inteiros&Itemid=178Ele ensina a usar a Regra dos Sinais com operações de: Soma, Subtração, Multiplicação e Divisão.
Além disso, há também exemplos(do próprio cotidiano) explicados para que você possa praticar e verificar a respota, ok?
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por zekinha » Ter Jun 28, 2011 11:41
Fabio, muito bom o site que você me recomendou.
E Claudin, na verdade eu já sabia sobre o jogo de sinas, mas o negócio é que,
eu não soube expressar minha duvida!
Tipow

Ai fica assim: Copia o

normal e com o

eu vou fazer a distributiva, blza até aqui. Agora, eu vou multiplicar 1º o 1 certo?
fica

Dai multiplica o 2º que é o


ficara

ou

Na resolução está

mas, não faz sentido sendo que o que multiplica o (1 - x) que no caso é o -14x é negativo
era pra o

ser

ser

e não

Abraço
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por Fabio Cabral » Ter Jun 28, 2011 12:14
zekinha escreveu:Ai fica assim: Copia o

normal e com o

eu vou fazer a distributiva, blza até aqui. Agora, eu vou multiplicar 1º o 1 certo?
Certo.
zekinha escreveu:fica

Errado.
Preste atenção na regra dos sinais: (-).(+)=(-)
zekinha escreveu:Dai multiplica o 2º que é o

Errado.
o 2º é

e não apenas

Novamente, lembre-se da Regra dos Sinais, onde (+).(-)=(-)
zekinha escreveu:Na resolução está

mas, não faz sentido sendo que o que multiplica o (1 - x) que no caso é o -14x é negativo
era pra o

ser

ser

e não

Não consegui te entender bem nesse ponto, mas veja:

Aplicando a distributiva:

Fazendo a multiplicação e aplicando a regra dos sinais:

Creio que assim (bem detalhado), você entederá melhor.
ps:
(-).(-)=(+)
(+).(+)=(+)
(+).(-)=(-)
(-).(+)=(-)
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por zekinha » Ter Jun 28, 2011 12:44
Fabio, compreendi.
Muito Obrigado.
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Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

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