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Prove que um caixa eletrônico...

Prove que um caixa eletrônico...

Mensagempor Aliocha Karamazov » Sáb Jun 18, 2011 22:36

Galera, essa questão é bem óbvia, mas eu preciso provar. Está numa lista que trata do princípio da indução finita. Não consegui encontrar uma maneira para provar isso, apesar de ser evidente que é verdade. Esse é o enunciado:

Prove que um caixa eletrônico pode entregar ao usuário qualquer valor maior ou igual a R$4 usando apenas notas de dois e de cinco reais.

Agradeço a quem puder me ajudar.
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Re: Prove que um caixa eletrônico...

Mensagempor Neperiano » Ter Jun 21, 2011 16:17

Ola

Não sei como se prova, mas tenta mostrar que usando 2 e 5 dá para entregar valores maior ou igual a 4

Tipo:

2 + 2 = 4
2 + 2 + 2 = 6
em geral
2^n+1 sempre vai da maior que um para n maior ou igual a 1

5 = 5
5 + 5 = 10
5^n para n maior que 0

5+ 2 = 7
2 + 2 + 5 = 9

Como disse não sei como se prova, mas de voce souber é so demostrar

Atenciosamente
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Re: Prove que um caixa eletrônico...

Mensagempor Molina » Ter Jun 21, 2011 18:02

Boa tarde.

Pensei em provar que todo número N maior ou igual a 4 podem ser escritos da forma N = 2x+5y.

Separar os casos em pares e ímpares seria a continuação deste demonstração.

Acho que segue por aí...
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Re: Prove que um caixa eletrônico...

Mensagempor MarceloFantini » Ter Jun 21, 2011 21:00

Note que a sua expressão é inválida, Neperiano. Os valores de 5^n e 2^n não cobrem alguns valores possíveis.
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Re: Prove que um caixa eletrônico...

Mensagempor Molina » Qua Jun 22, 2011 00:11

Boa noite.

Achei um padrão de escrever todos os números pares e ímpares maiores ou iguais a 4.

Os valores pares não precisam de notas de 5 reais, apenas de notas de 2 reais:

4 = 2*2
6 = 2*3
8 = 2*4
10 = 2*5
12 = 2*6

N = 2*k, onde k é a quantidade de notas de 2 reais necessárias para formar o valor N


Os valores ímpares precisam apenas de UMA nota de 5 reais e ALGUMAS notas de 2 reais:

5 = 2*0 + 5*1
7 = 2*1 + 5*1
9 = 2*2 + 5*1
11 = 2*3 + 5*1
13 = 2*4 + 5*1

N = 2*k + 5, onde k é a quantidade de notas de 2 reais necessárias para formar o valor N
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}