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[água em vasos cilíndricos] Ajuda!! Urgente!

[água em vasos cilíndricos] Ajuda!! Urgente!

Mensagempor Rose » Ter Jun 07, 2011 00:25

Olá,
Estou tentando calcular este probelma, mas esta dificil!! Por exemplo, como vou fazer para achar o volume de água que deve ser passado do
vaso de menor raio para o outro a fim de que surja uma diferença de 26 cm entre os níveis
da água num e noutro vaso?

Não sei fazer! Me ajudem! O problema segue abaixo:

!) Em dois vasos cilíndricos, de eixo vertical, há água até a mesma altura; um dos
vasos tem raio 30 cm e o outro 45 cm. Qual é o volume de água que deve ser passado do
vaso de menor raio para o outro a fim de que surja uma diferença de 26 cm entre os níveis
da água num e noutro vaso?
Rose
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Re: Ajuda!! Urgente!

Mensagempor carlosalesouza » Ter Jun 07, 2011 01:44

Antes de começar... esse problema não exige logaritmo...

observemos o seguinte:
V = \pi .r^2.h \Rightarrow h = \frac{V}{\pi.r^2}

A altura inicial de ambos e a mesma...

Note que estamos procurando um volume x que, acrescido ao volume do cilindro mais largo e retirado do volume do cilindro mais estreito implique em variações das alturas que, somadas, representarão 26cm... ok?

Vemos, pela fórmula acima, que \frac{x}{\pi.r^2} corresponderá ao impacto que um volume x terá no nível da água, correto?

Assim:
\\
\frac{x}{r_a^2.\pi}+\frac{x}{r_b^2.\pi} = 26\\
\frac{x}{45^2\pi}+\frac{x}{30^2\pi} = 26\\
\frac{2025x + 900x}{2025.900\pi} = 26\\
\frac{2925x}{1822500\pi} = 26\\
2925x = 26.1822500\pi\\
2925x = 47385000\pi\\
x = \frac{47385000\pi}{2925} = 16200\pi

Ou seja, serão necessários 16.200\pi cm^3 = 16.200\pi ml = 16,2\pi l

Esta é a quantidade de água que precisa ser transferida para ocasionar a diferença de altura desejada...

ok?

Um grande abraço
Carlos Alexandre
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Re: Ajuda!! Urgente!

Mensagempor Rose » Ter Jun 07, 2011 14:04

Olá, Carlos!!

Muitíssimo obrigada!! Valeu mesmo!!Não tinha nenhuma idéia por onde começar a resolver este problema.
Abraços
Rose
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Re: Ajuda!! Urgente!

Mensagempor Angelica Abdalla » Ter Jul 12, 2011 21:33

Boa noite a todos,
Vou colocar o problema e a resoluçaõ que fiz. Vcs podem ver se aonde errei?
PROBLEMA:
Em dois vasos cilíndricos, de eixo vertical, há água até a mesma altura; um dos vasos tem raio 30 cm e o outro 45 cm. Qual é o volume de água que deve ser passado do vaso de menor raio para o outro a fim de que surja uma diferença de 26 cm entre os níveis da água num e noutro vaso?
1) Escreva as equações que correspondem à situação exposta no problema (e que, portanto, permita resolvê-lo), explicando claramente quais são os elementos envolvidos e qual o raciocínio usado para estabelecer tal equação.
2) Resolva as equações para obter a resposta à pergunta posta no problema.
Resolução:

Para resolvermos esse problema, vamos utilizar os conhecimentos de Geometria Espacial, sobre cilindros, no qual aplica-se no 2? ano do Ensino Médio.
Sejam R um círculo contido num plano ? e (XY) ? um segmento de uma reta s concorrente com ?. Denominamos Cilindro o conjunto dos pontos dos segmentos paralelos e congruentes a (XY) ? que têm uma extremidade em R e que estão num mesmo semi-espaço determinado por ?.

Para encontrarmos o volume do cilindro, precisamos conhecer o raio r de sua base, em vez que o volume é dado por:
V_cilindro=( área da base)×(altura)
Sabendo-se que a área da base de um cilindro é A_base=?r^2, logo, temos que o raio do cilindro é 30 cm.
Calculando a Área da base do primeiro cilindro:
A_base=??30?^2
A_base=900? cm²

Calculando o Volume:
Sabendo-se que para calcular o volume, utilizamos a seguinte fórmula:
V_cilindro=( área da base)×(altura)
Logo:

V_cilindro=900?.h cm³

Sabendo-se que a área da base de um cilindro é A_base=?r^2, logo, temos que o raio do segundo cilindro é 45 cm.
Calculando a Área da base do segundo cilindro:
A_base=??45?^2
A_base=2025? cm²

Calculando o Volume do segundo cilindro:
V_cilindro=( área da base)×(altura)
Logo:

V_cilindro=2025?.h cm³

Sabemos que h é a altura inicial dos dois cilindros
V_1, significa o volume inicial do primeiro cilindro: 900?h cm³
V_2, significa o volume inicial do segundo cilindro: 2025?h cm³
Chamaremos x o decréscimo do nível no primeiro vaso
e y acréscimo do nível no segundo vaso.
? V?_1', significa o volume do primeiro cilindro após a passagem do líquido: 900?(h-x)cm³
V_2', significa o volume do segundo cilindro após a passagem do líquido: 2025?(h+y) cm³
Logo:

V_1+V_2=V_1'+V_2'
Sendo que V_1=900? e V_1=900(h-x)volume após a passagem do líquido;
900?h+2025?h=900?(h-x)+2025?(h+y)

900?h+2025?h=900?h-900?x+2025?h+2025?y

900?h+2025?h-900?h-2025?h=-900?x+2025?y

900?x=2025?y


Sabendo-se que x+y=26, e substituindo o x teremos

x+y=26 ? x=26-y

900?x=2025?y ,simplificando ambos por 225 obteremos
4x=9y ? 4x/9=y
Resolvendo este sistema:

x=26-4x/9?9x/9=234/9-4x/9
9x+4x=234
13x=234
x=234/13
x=18 cm
Agora sabemos quanto vale o x, Substituindo na equação acima:

x=26-y
18=26-y
18-26=-y
-8=-y (×-1)
y=8 cm

Encontramos o valor de x e y e substituindo-os obteremos o valor do volume da água que sairá do recipiente de menor raio para o outro;
900?x cm³=2025?ycm³

900?×18=2025?×8

16.200? cm³=16200? cm³
Resposta: Podemos concluir que o volume de água que deve ser passado do cilindro de menor raio para o outro a fim de que surja uma diferença de 26 cm corresponde a 16200? cm³
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Re: Ajuda!! Urgente!

Mensagempor Angelica Abdalla » Ter Jul 12, 2011 21:34

Aguardo a resposta
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?