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Limites... Alguém resolve esta?

Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor renanrdaros » Qui Abr 28, 2011 00:29

\lim_{x\rightarrow0}\frac{a\sqrt[3]{x+8}-b}{x}=\frac{1}{4}

Determinar o valor das constantes a e b
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor LuizAquino » Qui Abr 28, 2011 08:51

Dica

(i) Para que haja uma indeterminação do tipo 0/0, precisamos que \lim_{x\to 0} a\sqrt[3]{x+8}-b = 0. Disso você deve obter que b = 2a.

(ii) Usando (i), você vai precisar resolver a equação \lim_{x\to 0}\frac{a\sqrt[3]{x+8}-2a}{x}=\frac{1}{4} .

Note que isso é o mesmo que \lim_{x\to 0}\frac{\sqrt[3]{a^3(x+8)}-2a}{x}=\frac{1}{4} .

Para resolver o limite no lado esquerdo da equação, multiplique tanto o numerador quanto o denominador por \left( \sqrt[3]{[a^3(x+8)]^2}+2a\sqrt[3]{a^3(x+8)} + 4a^2 \right). Em seguida, lembre-se do produto notável u^3-v^3 = (u-v)\left( u^2 + uv + v^2 \right) .
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor renanrdaros » Qui Abr 28, 2011 11:02

LuizAquino escreveu:multiplique tanto o numerador quanto o denominador por \left( \sqrt[3]{[a^3(x+8)]^2}+2a\sqrt[3]{a^3(x+8)} + 4a^2 \right)


Luiz, não consegui entender essa parte. Normalmente eu tentaria multiplicar pelo conjugado. Por que você multiplicou por essa expressão?

Obrigado pela ajuda!


EDIT: Depois de enviar a pergunta eu acabei percebendo o porquê da multiplicação por aquela expressão gigante ali.
Editado pela última vez por renanrdaros em Qui Abr 28, 2011 11:16, em um total de 2 vezes.
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor renanrdaros » Qui Abr 28, 2011 11:08

Outra coisa que não entendi: Por que você igualou o numerador a zero? Não entendi por que eu preciso que haja uma indeterminação 0/0.
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor renanrdaros » Qui Abr 28, 2011 11:34

Cheguei no resultado: a=3 e b=6

É isso?

Se for, só falta entender aquela parte da indeterminação do tipo 0/0
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor LuizAquino » Qui Abr 28, 2011 12:16

Suponha que \lim_{x\to 0} a\sqrt[3]{x+8}-b = c, com c uma constante não nula.

Então teríamos o limite:
\lim_{x\to 0}\frac{a\sqrt[3]{x+8}-b}{x} = \left(\lim_{x\to 0}a\sqrt[3]{x+8}-b\right)\left(\lim_{x\to 0}\frac{1}{x}\right) = c \left(\lim_{x\to 0}\frac{1}{x}\right)

Lembre-se que:
(i) \lim_{x\to 0^-}\frac{1}{x} = -\infty
(ii) \lim_{x\to 0^+}\frac{1}{x} = +\infty

De (i) e (ii) temos que não existe o limite \lim_{x\to 0}\frac{1}{x}, já que os seus laterais são distintos.

Desse modo, o seu limite original não existiria. Mas, você quer que esse limite exista e seja igual a 1/4. Daí a estratégia de montar a indeterminação do tipo 0/0.

Quanto a saber se sua resposta está certa, você mesmo pode conferir! Basta substituir os valores de a e b no limite original e verificar se ele será igual a 1/4.
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor renanrdaros » Qui Abr 28, 2011 12:38

Entendi que eu tenho que manipular a expressão para que o limite exista e seja igual a 1/4, mas não entendi ONDE a indeterminação 0/0 entra nisso.
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor LuizAquino » Qui Abr 28, 2011 14:19

Em resumo, nós temos uma equação do tipo \lim_{x\to 0} \frac{f(x)}{g(x)} = \frac{1}{4}.

Já sabemos no exercício que \lim_{x\to 0} g(x) = 0. Além disso, também sabemos que: g(x)<0, se x<0; g(x)>0, se x>0. Isso significa que \lim_{x\to 0^-}\frac{1}{g(x)} = -\infty e \lim_{x\to 0^+}\frac{1}{g(x)} = +\infty .

Se tivéssemos \lim_{x\to 0} f(x) = c, com c uma constante não nula, então o limite \lim_{x\to 0} \frac{f(x)}{g(x)} não existiria e portanto a equação original não seria válida.

Desse modo, precisamos tomar que \lim_{x\to 0} f(x) = 0.

Ora, mas isso é o mesmo que dizer que o limite original possuirá uma indeterminação do tipo 0/0.
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Re: Limites... Alguém resolve esta?

Mensagempor MarceloFantini » Qui Abr 28, 2011 20:26

Normalmente limites de quocientes são finitos (ou seja, \lim_{x \to a} \frac{f(x)}{g(x)} = L se forem uma indeterminação do tipo \frac{0}{0}.
Futuro MATEMÁTICO
e^{\pi \cdot i} +1 = 0
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D