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Sequência numérica

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Sequência numérica

Mensagempor LuizAquino » Qua Fev 23, 2011 22:15

Eis um exercício curioso onde podemos aplicar os conceitos de P.A..

Seja a sequência formada por cada número inteiro positivo n repetido n vezes, em ordem crescente. Isto é, seja a sequência {1, 2, 2, 3, 3, 3, 4, 4, 4, 4, 5, 5, 5, 5, 5, ...}. Determine a soma entre os termos na posição 4.460 e 4.470 dessa sequência. (Resposta: 189).
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Re: Sequência numérica

Mensagempor Renato_RJ » Sex Mar 11, 2011 07:57

Luiz, essa sequência é o mesmo que 1^2 + 2^2 + 3^2 + 4^2 + 5^2 + ... ????

Se sim, então estou indo pelo caminho certo ? Pois desse jeito eu chego na PA mas não consigo chegar na soma, o valor que eu acho é muito maior do que o do gabarito.. Vou pensar um pouco mais...
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Re: Sequência numérica

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 11, 2011 10:48

Renato_RJ escreveu:Luiz, essa sequência é o mesmo que 1^2 + 2^2 + 3^2 + 4^2 + 5^2 + \ldots ?

Não. Perceba que o que você colocou aqui é uma soma, não uma sequência. Ainda que você escrevesse \{ 1^2,\, 2^2,\, 3^2,\, 4^2,\, 5^2,\, \ldots\} não seria a mesma sequência.

Dica
A quantidade de vezes que cada número é repetido na sequência forma uma P.A.
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Re: Sequência numérica

Mensagempor Abelardo » Sex Mar 11, 2011 13:03

Tentei também, mas deu um número estratosférico. Quero ver como é que se resolve, tinha uma questão parecida em uma prova da OBM.. era a soma também de números que ocupavam deternimadas posições, números gigantescos e a resposta era nove! (Se não me falhe a memória) kkk
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Re: Sequência numérica

Mensagempor Renato_RJ » Sex Mar 11, 2011 15:07

LuizAquino escreveu:
Renato_RJ escreveu:Luiz, essa sequência é o mesmo que 1^2 + 2^2 + 3^2 + 4^2 + 5^2 + \ldots ?

Não. Perceba que o que você colocou aqui é uma soma, não uma sequência. Ainda que você escrevesse \{ 1^2,\, 2^2,\, 3^2,\, 4^2,\, 5^2,\, \ldots\} não seria a mesma sequência.

Dica
A quantidade de vezes que cada número é repetido na sequência forma uma P.A.


Então teremos uma PA desse jeito ?

P.A. = {1, 2, 3, 4, 5, ... }

Pois o elemento 1 só parece uma vez (e é o primeiro elemento da PA), enquanto que o elemento 2 aparece duas vezes, o 3 aparece 3 vezes e assim sucessivamente.. Então o elemento 20, por exemplo, aparecerá 20 vezes ?

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Re: Sequência numérica

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 11, 2011 15:10

Renato_RJ escreveu:Então teremos uma PA desse jeito ?
P.A. = {1, 2, 3, 4, 5, ... }

Sim. A quantidade de vezes que cada número é repetido forma uma P.A. de primeiro termo 1 e razão também 1.
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Re: Sequência numérica

Mensagempor Renato_RJ » Sex Mar 11, 2011 15:16

LuizAquino escreveu:
Renato_RJ escreveu:Então teremos uma PA desse jeito ?
P.A. = {1, 2, 3, 4, 5, ... }

Sim. A quantidade de vezes que cada número é repetido forma uma P.A. de primeiro termo 1 e razão também 1.


Então estou caindo na pegadinha...

O elemento que está na posição 4460 é o próprio, por exemplo ??
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Re: Sequência numérica

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 11, 2011 15:27

Renato_RJ escreveu:O elemento que está na posição 4460 é o próprio, por exemplo ??

Não. O numero que está na posição 4460 da sequência não é o número 4460.

Por exemplo, note que o primeiro número 5 aparece na posição 11 da sequência.
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Re: Sequência numérica

Mensagempor Renato_RJ » Sáb Mar 12, 2011 03:06

Mestre acho que matei a charada, veja...

Chamei de n o número da sequência e acabei percebendo que quando temos n =1 teremos 1 termo, mas quando temos n = 2 teremos 3 termos, n = 3 teremos 6 termos e assim por diante (n = 4 serão 10 termos, n = 5 serão 15 termos, etc), logo quando n for igual a k teremos a soma de todos os termos até k então basta igualar a soma da PA ao termo desejado veja:

\frac{k \cdot (k + 1)}{2} = 4460 \Rightarrow \, k^2 + k - 8920 = 0 \Rightarrow \, k = 94

Fazendo o mesmo para o termo 4470:

\frac{k \cdot (k + 1)}{2} = 4470 \Rightarrow \, k^2 + k - 8940 = 0 \Rightarrow \, k = 95

Tive que arredondar os valores pois tinha me esquecido que se tratava de uma sequência de números inteiros, então a soma dos dois será 189.

Acertei ???

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Re: Sequência numérica

Mensagempor LuizAquino » Sáb Mar 12, 2011 09:10

É isso mesmo.

Apenas para deixar claro, teremos que:

k^2 + k - 8920 = 0 \Rightarrow \, k = \frac{-1 \pm \sqrt{35681}}{2} \Rightarrow \, k\approx -95 \textrm{ ou } k\approx 94

k^2 + k - 8940 = 0 \Rightarrow \, k = \frac{-1 \pm \sqrt{35761}}{2} \Rightarrow \, k\approx -95 \textrm{ ou } k\approx 94

Devemos descartar os valores negativos.

Teremos que o número 94 aparecerá nas posições de 4372 até 4465. Já o número 95 aparecerá nas posições de 4466 até 4560.
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Re: Sequência numérica

Mensagempor Molina » Sáb Mar 12, 2011 13:53

Bom dia, Luiz e Renato.

Quando estava tentando este desafio, pra começar li errada a questão. Li que deveríamos descobri a soma da posição 4.460 a 4.470 e não e como é o enunciado correto. Mas fiz por este caminho que é a solução e chegando ao mesmo valor quebrado que vocês chegaram, mas como se tratava de números interos, então achei que estava errado.

Mas bom ver a solução e ve que eu estava próximo de descobrir.


Valeu, :y:
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.