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Limite infinito

Limite infinito

Mensagempor VFernandes » Sex Mar 04, 2011 17:13

Oi, pessoal,
Estou fazendo Cálculo I e estou tendo dificuldade no conceito de limite infinito nos seguintes problemas:
\lim_{0+}\frac{sen(x)}{x^3-x^2} (resposta: -\infty)
Primeiramente, abri a expressão e apliquei o limite trigonométrico fundamental:
\lim_{0+}\frac{sen(x)}{x(x^2-x)} = \lim_{0+}\frac{1}{x^2-x}
Daí, apliquei as propriedades operatórias dos limites:
\lim_{0+}\frac{1}{x(x-1)} = \lim_{0+}\frac{1}{x}\times\lim_{0+}\frac{1}{x-1}
Resolvendo (acredito que o erro está aqui):
\lim_{0+}\frac{1}{x}\times\lim_{0+}\frac{1}{x-1} = \infty\times-1Seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por -1 daria -\infty, que é a resposta?

O outro, se não se importarem:
\lim_{0}\frac{sen^3(x)sen(1/x)}{x^2} (resposta: 0)
Desenvolvi, rumo ao limite trigonométrico fundamental e multipliquei por x/x:
\lim_{0}\frac{sen^3(x)sen(1/x)x}{x^3} = \lim_{0}\frac{sen(1/x)x}{1}
Daí, separando os limites temos que o limite de "x" é zero:
\lim_{0}sen(1/x)\times0
Novamente, seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por zero dá zero?

Ufa, agradeceria qualquer luz que algum amigo puder dar.
VFernandes
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Re: Limite infinito

Mensagempor Elcioschin » Sex Mar 04, 2011 18:42

O 1º está certo: oo*(-1) = - oo

Quanto ao segundo

limite sen(1/x) ----> sen(oo) não é oo ----> - 1 =< seno =< 1 ----> O seno pode ser qualquer valor neste intervalo (inclusive 0)
x-->0

Logo ----> sen(oo)*0 = 0
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Re: Limite infinito

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 04, 2011 19:01

VFernandes escreveu:Estou fazendo Cálculo I e estou tendo dificuldade no conceito de limite infinito nos seguintes problemas:

Recomendo que leia o tópico:
Aulas de Matemática no YouTube
viewtopic.php?f=120&t=3818

VFernandes escreveu:Seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por -1 daria -\infty, que é a resposta?

Novamente, seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por zero dá zero?

Quando estamos trabalhando com o conceito de infinito nos limites, então é válido que: k \cdot (+\infty) = \begin{cases} +\infty\textrm{, se } k > 0 \\ -\infty\textrm{, se  } k < 0\end{cases}, sendo k uma constante.

Quando tivermos k=0 temos uma indeterminação. O exemplo mais claro disso é o limite trigonométrico fundamental:
\lim_{x\to 0^+} \frac{\sin x}{x} = \lim_{x\to 0^+} \sin x \cdot \lim_{x\to 0^+} \frac{1}{x} = 1, mas \lim_{x\to 0^+} \sin x = 0 e \lim_{x\to 0^+} \frac{1}{x} = +\infty.

Note que nesse limite temos algo do tipo 0\cdot (+\infty), porém o resultado é 1.

Nos exercícios que você postou, o correto seria você fazer algo como o descrito a seguir.

Exercício 1
\lim_{x\to 0+}\frac{\sin (x)}{x^3-x^2} = \lim_{x\to 0+}\frac{\sin (x)}{x} \cdot \lim_{x\to 0+}\frac{1}{x(x - 1)} = 1\cdot (- \infty) = -\infty

Note que no segundo limite aparece x(x - 1) no denominador. Quando x aproxima-se de 0 pela direita (isto é, x tem valores bem próximos de zero, porém maiores do que ele), o valor do fator x é positivo, mas o valor do fator (x-1) é negativo. Portanto, o produto x(x-1) é negativo e próximo de zero. Já que o numerador é constante, o segundo limite será então -\infty.

Exercício 2
\lim_{x\to 0^+}\frac{\sin^3(x)\sin\left(\frac{1}{x}\right)x}{x^3} = \lim_{x\to 0^+}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}}

Fazendo a mudança de variável u = 1/x, nós temos que
\lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = \lim_{u\to +\infty}\sin u \cdot \frac{1}{u}

Como \sin u é uma função limitada e \lim_{u\to +\infty} \frac{1}{u} = 0, então \lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = 0.
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Re: Limite infinito

Mensagempor VFernandes » Sex Mar 04, 2011 19:43

Obrigado, gente.
Estou pegando a idéia agora.
LuizAquino escreveu:Exercício 2
\lim_{x\to 0^+}\frac{\sin^3(x)\sin\left(\frac{1}{x}\right)x}{x^3} = \lim_{x\to 0^+}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}}

Fazendo a mudança de variável u = 1/x, nós temos que
\lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = \lim_{u\to +\infty}\sin u \cdot \frac{1}{u}

Como \sin u é uma função limitada e \lim_{u\to +\infty} \frac{1}{u} = 0, então \lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = 0.

Você colocou como sendo limite lateral (de zero pela direita), mas no caso, não seria o limite total? (Pelo menos na lista está como limite total)
Sendo assim, tem certeza que essa mudança de variável pode ser feita?
Se x-> 0 => 1/x -> +oo pela direita, mas pela esquerda, tende para -oo, não é?
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Re: Limite infinito

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 04, 2011 21:48

VFernandes escreveu:Você colocou como sendo limite lateral (de zero pela direita), mas no caso, não seria o limite total? (Pelo menos na lista está como limite total)

Pode ser o limite total, mas nesse caso temos que analisar separadamente pela esquerda e pela direita.

VFernandes escreveu:Sendo assim, tem certeza que essa mudança de variável pode ser feita?

No caso que fiz anteriormente pode ser feita desde que analisemos pela direita.

Pela esquerda ficaria:

\lim_{x\to 0^-}\frac{\sin^3(x)\sin\left(\frac{1}{x}\right)x}{x^3} = \lim_{x\to 0^-}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = \lim_{u \to -\infty}\frac{\sin(u)}{u} = 0

Novamente, foi feita a substituição u=1/x. Além disso, foi usado o fato de que \sin u é uma função limitada e \lim_{u\to -\infty} \frac{1}{u} = 0.

Usando os limites laterais que calculamos, podemos dizer que:
\lim_{x\to 0^-}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = \lim_{x\to 0^+}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = 0 \Rightarrow \lim_{x\to 0}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = 0
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D