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Limite infinito

Limite infinito

Mensagempor VFernandes » Sex Mar 04, 2011 17:13

Oi, pessoal,
Estou fazendo Cálculo I e estou tendo dificuldade no conceito de limite infinito nos seguintes problemas:
\lim_{0+}\frac{sen(x)}{x^3-x^2} (resposta: -\infty)
Primeiramente, abri a expressão e apliquei o limite trigonométrico fundamental:
\lim_{0+}\frac{sen(x)}{x(x^2-x)} = \lim_{0+}\frac{1}{x^2-x}
Daí, apliquei as propriedades operatórias dos limites:
\lim_{0+}\frac{1}{x(x-1)} = \lim_{0+}\frac{1}{x}\times\lim_{0+}\frac{1}{x-1}
Resolvendo (acredito que o erro está aqui):
\lim_{0+}\frac{1}{x}\times\lim_{0+}\frac{1}{x-1} = \infty\times-1Seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por -1 daria -\infty, que é a resposta?

O outro, se não se importarem:
\lim_{0}\frac{sen^3(x)sen(1/x)}{x^2} (resposta: 0)
Desenvolvi, rumo ao limite trigonométrico fundamental e multipliquei por x/x:
\lim_{0}\frac{sen^3(x)sen(1/x)x}{x^3} = \lim_{0}\frac{sen(1/x)x}{1}
Daí, separando os limites temos que o limite de "x" é zero:
\lim_{0}sen(1/x)\times0
Novamente, seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por zero dá zero?

Ufa, agradeceria qualquer luz que algum amigo puder dar.
VFernandes
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Re: Limite infinito

Mensagempor Elcioschin » Sex Mar 04, 2011 18:42

O 1º está certo: oo*(-1) = - oo

Quanto ao segundo

limite sen(1/x) ----> sen(oo) não é oo ----> - 1 =< seno =< 1 ----> O seno pode ser qualquer valor neste intervalo (inclusive 0)
x-->0

Logo ----> sen(oo)*0 = 0
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Re: Limite infinito

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 04, 2011 19:01

VFernandes escreveu:Estou fazendo Cálculo I e estou tendo dificuldade no conceito de limite infinito nos seguintes problemas:

Recomendo que leia o tópico:
Aulas de Matemática no YouTube
viewtopic.php?f=120&t=3818

VFernandes escreveu:Seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por -1 daria -\infty, que é a resposta?

Novamente, seria muita inocência imaginar que infinito multiplicado por zero dá zero?

Quando estamos trabalhando com o conceito de infinito nos limites, então é válido que: k \cdot (+\infty) = \begin{cases} +\infty\textrm{, se } k > 0 \\ -\infty\textrm{, se  } k < 0\end{cases}, sendo k uma constante.

Quando tivermos k=0 temos uma indeterminação. O exemplo mais claro disso é o limite trigonométrico fundamental:
\lim_{x\to 0^+} \frac{\sin x}{x} = \lim_{x\to 0^+} \sin x \cdot \lim_{x\to 0^+} \frac{1}{x} = 1, mas \lim_{x\to 0^+} \sin x = 0 e \lim_{x\to 0^+} \frac{1}{x} = +\infty.

Note que nesse limite temos algo do tipo 0\cdot (+\infty), porém o resultado é 1.

Nos exercícios que você postou, o correto seria você fazer algo como o descrito a seguir.

Exercício 1
\lim_{x\to 0+}\frac{\sin (x)}{x^3-x^2} = \lim_{x\to 0+}\frac{\sin (x)}{x} \cdot \lim_{x\to 0+}\frac{1}{x(x - 1)} = 1\cdot (- \infty) = -\infty

Note que no segundo limite aparece x(x - 1) no denominador. Quando x aproxima-se de 0 pela direita (isto é, x tem valores bem próximos de zero, porém maiores do que ele), o valor do fator x é positivo, mas o valor do fator (x-1) é negativo. Portanto, o produto x(x-1) é negativo e próximo de zero. Já que o numerador é constante, o segundo limite será então -\infty.

Exercício 2
\lim_{x\to 0^+}\frac{\sin^3(x)\sin\left(\frac{1}{x}\right)x}{x^3} = \lim_{x\to 0^+}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}}

Fazendo a mudança de variável u = 1/x, nós temos que
\lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = \lim_{u\to +\infty}\sin u \cdot \frac{1}{u}

Como \sin u é uma função limitada e \lim_{u\to +\infty} \frac{1}{u} = 0, então \lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = 0.
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Re: Limite infinito

Mensagempor VFernandes » Sex Mar 04, 2011 19:43

Obrigado, gente.
Estou pegando a idéia agora.
LuizAquino escreveu:Exercício 2
\lim_{x\to 0^+}\frac{\sin^3(x)\sin\left(\frac{1}{x}\right)x}{x^3} = \lim_{x\to 0^+}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}}

Fazendo a mudança de variável u = 1/x, nós temos que
\lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = \lim_{u\to +\infty}\sin u \cdot \frac{1}{u}

Como \sin u é uma função limitada e \lim_{u\to +\infty} \frac{1}{u} = 0, então \lim_{u\to +\infty}\frac{\sin u}{u} = 0.

Você colocou como sendo limite lateral (de zero pela direita), mas no caso, não seria o limite total? (Pelo menos na lista está como limite total)
Sendo assim, tem certeza que essa mudança de variável pode ser feita?
Se x-> 0 => 1/x -> +oo pela direita, mas pela esquerda, tende para -oo, não é?
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Re: Limite infinito

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 04, 2011 21:48

VFernandes escreveu:Você colocou como sendo limite lateral (de zero pela direita), mas no caso, não seria o limite total? (Pelo menos na lista está como limite total)

Pode ser o limite total, mas nesse caso temos que analisar separadamente pela esquerda e pela direita.

VFernandes escreveu:Sendo assim, tem certeza que essa mudança de variável pode ser feita?

No caso que fiz anteriormente pode ser feita desde que analisemos pela direita.

Pela esquerda ficaria:

\lim_{x\to 0^-}\frac{\sin^3(x)\sin\left(\frac{1}{x}\right)x}{x^3} = \lim_{x\to 0^-}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = \lim_{u \to -\infty}\frac{\sin(u)}{u} = 0

Novamente, foi feita a substituição u=1/x. Além disso, foi usado o fato de que \sin u é uma função limitada e \lim_{u\to -\infty} \frac{1}{u} = 0.

Usando os limites laterais que calculamos, podemos dizer que:
\lim_{x\to 0^-}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = \lim_{x\to 0^+}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = 0 \Rightarrow \lim_{x\to 0}\frac{\sin\left(\frac{1}{x}\right)}{\frac{1}{x}} = 0
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?