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Divisão de fração algébrica 2

Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor lucas7 » Seg Fev 21, 2011 21:37

Tenho mais uma pergunta:

\frac{3a-3b+ax-bx}{x^3-x-x^2+1} : \frac{3+x}{x^2-1}

Fatorando cheguei até: \frac{a(3+x)-b(3+x)(x^2-1)}{(x^2+1).x(x^2-1)(3+x)}

Até aí está certo? Como prossigo? O gabarito diz \frac{a-b}{x-1}
obrigado novamente
Editado pela última vez por lucas7 em Seg Fev 21, 2011 23:08, em um total de 1 vez.
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor LuizAquino » Seg Fev 21, 2011 23:08

Veja se o tópico abaixo ajuda:
Dúvida na Fatoração
viewtopic.php?f=68&t=3842
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor lucas7 » Seg Fev 21, 2011 23:46

O denominador da questão então seria (x^3-x-x^2+1)(3+x) que equivale a 3x^4-3x^3-3x^2+3x, para eu deduzir uma raiz eu faria x(3x^3-3x^2-3x+3),

"Basta substituir x por (-3 no caso) nessa equação e você verá que ela é válida. " não caiu a ficha muito bem, mas fiz -3(3.-3^3)-3.(-3^2)-3.(-3)+3 deu -42.

Como (-3) é uma raíz, você pode reduzir o grau desse polinômio para achar as outras duas raízes. Para isso, você pode dividir o polinômio por (x+3).

\frac{3x^3-3x^2-3x+3}{x+3}

Mas acho que já me perdi completamente, tem como você explicar de uma maneira diferente, por favor? Obrigado
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor LuizAquino » Ter Fev 22, 2011 00:05

Exercício: Fatore x^3-x^2 - x +1.

Para fatorar esse polinômio você precisa encontrar as raízes da equação:
x^3-x^2-x+1 = 0

Note que 1 é raiz dessa equação, pois substituindo x por 1 nós teremos:
1^3-1^2-1+1 = 0

Para achar as outras raízes, podemos reduzir o grau do polinômio. Para isso, divida o polinômio por (x-1). Nesse caso, você vai obter x^2-1. Agora, obtendo as raízes de x^2-1=0, nós teremos x'=1 e x''=-1.

Portanto, as raízes desse polinômio são x' = 1, x'' = 1, x'''= -1.

A forma fatorada do polinômio será:
x^3-x^2-x+1 = (x-1)(x-1)[x-(-1)] = (x-1)^2(x+1)
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor lucas7 » Ter Fev 22, 2011 16:28

Ok. Após horas queimando meus neurônios, consegui entender, parcialmente.

\frac{a(3+x)-b(3+x)(x^2-1)}{(x^3-x^2-x+1)(3+x)} =

\frac{(a-b)(3+x)(x^2-1)}{(x^3-x^2-x+1)(3+x)} =

Fatorando x^3-x^2-x+1 por (x-1) para reduzir o grau do polinômio

\frac{x^2(x-1)-1(x-1)}{(x-1)} \Leftrightarrow \frac{(x^2-1)(x-1)}{(x-1)} \Leftrightarrow x^2-1

Bháskara de x^2-1, achei as raízes 1 e -1, e já tenho a outra raíz 1 que usei para reduzir o grau do polinômio.


(x-1)(x-1)(x+1)

obs: teoricamente isso já seria suficiente para eu resolver a questão, pois \frac{(a-b)(3+x)(x^2-1)}{(x-1)^2(x+1)(3+x)} \Leftrightarrow \frac{(a-b)(x+1)(x-1)}{(x-1)(x-1)(x+1)} \Leftrightarrow \frac{a-b}{x-1} (resposta do gabarito)

Porém, eu fiz o teste e multipliquei (x-1)(x-1)(x+1), para ver se seria igual a x^3-x^2-x+1 e não dá.

(x-1)(x-1)(x+1) \Leftrightarrow (x^2-x-x+1)(x+1) \Leftrightarrow x^3-x^2-x^2+x qual o meu erro? porque que essa multiplicação não está dando x^3-x^2-x+1 ????
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor LuizAquino » Ter Fev 22, 2011 16:56

lucas7 escreveu:Porém, eu fiz o teste e multipliquei (x-1)(x-1)(x+1), para ver se seria igual a x^3-x^2-x+1 e não dá.

(x-1)(x-1)(x+1) \Leftrightarrow (x^2-x-x+1)(x+1) \Leftrightarrow x^3-x^2-x^2+x qual o meu erro? porque que essa multiplicação não está dando x^3-x^2-x+1 ????

Você esqueceu de aplicar a distributiva multiplicando o 1 por cada termo do fator x^2-x-x+1. Você apenas aplicou a distributiva multiplicando cada termo do fator x^2-x-x+1 por x.
Editado pela última vez por LuizAquino em Ter Fev 22, 2011 17:00, em um total de 1 vez.
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor lucas7 » Ter Fev 22, 2011 17:00

Tem como você exemplificar fazendo (x-1)(x-1)(x+1) passo a passo? Ao meu entendimento, que está errado, qualquer número multiplicado por 1 dá ele mesmo.
Editado pela última vez por lucas7 em Ter Fev 22, 2011 17:08, em um total de 2 vezes.
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor LuizAquino » Ter Fev 22, 2011 17:03

lucas7 escreveu:Tem como você exemplificar? Ao meu entendimento, que está errado, qualquer número multiplicado por 1 dá ele mesmo.


Qual é o resultado de aplicar a distributiva em (a+b+c)(x+1) ?

Fazendo a distributiva:
(a+b+c)(x+1) = ax + a + bx + b + cx + c
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor lucas7 » Ter Fev 22, 2011 17:08

Entendi:

(x^2-x-x+1)(x+1) \Leftrightarrow x.(x^2-x-x+1)+1(x^2-x-x+1) \Leftrightarrow x^3-x^2-x^2+x+x^2-x-x+1 \Leftrightarrow x^3-x^2-x+1

É isso professor?
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor LuizAquino » Ter Fev 22, 2011 17:17

lucas7 escreveu:Entendi:

(x^2-x-x+1)(x+1) \Leftrightarrow x\cdot (x^2-x-x+1)+1\cdot (x^2-x-x+1) \Leftrightarrow x^3-x^2-x^2+x+x^2-x-x+1 \Leftrightarrow x^3-x^2-x+1

É isso professor?

Sim.
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Re: Divisão de fração algébrica 2

Mensagempor lucas7 » Ter Fev 22, 2011 17:26

Refiz a questão desde o início e consegui graças aos novos conhecimentos que obtive com sua ajuda, muito obrigado :) :y:
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.