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Área em Elipses

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Área em Elipses

Mensagempor victoreis1 » Qui Nov 18, 2010 15:36

Duas elipses as quais possuem o mesmo centro, ambas de raio menor igual a 1 cm e raio maior igual a 2 cm, estão dispostas de tal modo que o raio maior de uma forme 90º com o raio maior da outra, conforme a figura:

Imagem

Determine o valor da área da região interna às duas elipses. (que parece um quadrado deformado)

Eu sei que a área de uma elipse é igual a \pi a b, mas não estou conseguindo desenvolver um método para calcular tal área..

alguém tem alguma ideia?
Editado pela última vez por victoreis1 em Qui Nov 18, 2010 17:39, em um total de 1 vez.
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Re: Área em Elipses

Mensagempor alexandre32100 » Qui Nov 18, 2010 17:04

Victor, usa o sistema de upload de imagem do site, não to conseguindo visualizar a imagem.
Valeu, espero poder te ajudar.
alexandre32100
 

Re: Área em Elipses

Mensagempor victoreis1 » Qui Nov 18, 2010 17:39

alexandre32100 escreveu:Victor, usa o sistema de upload de imagem do site, não to conseguindo visualizar a imagem.
Valeu, espero poder te ajudar.


tava dando erro mesmo.. ajeitei, vê se tá pegando..
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Re: Área em Elipses

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 18, 2010 19:20

Talvez usando integral dupla saia, porém deve ter um outro método de resolução. Vou pensar mais.
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Re: Área em Elipses

Mensagempor victoreis1 » Qui Nov 18, 2010 20:11

to com uma ideia massa, só preciso de uma ajudinha na integral (sou do 1º ano ainda). me corrijam se eu estiver errado

os pontos de intersecção das elipses, considerando a origem (0,0) como sendo o centro das duas, serão (\pm \sqrt \frac {4}{5} , \pm \sqrt \frac {4}{5}) , facilmente notável igualando as equações das duas.

Logo a área do quadrado formado por essas intersecções é de \frac {16}{5}.

Preciso de que me ajudem a calcular o valor de \int\limits_{-\sqrt\frac{4}{5}}^{\sqrt\frac{4}{5}} \frac{\sqrt{4 - x^2}}{2} pra poder prosseguir..

EDIT: calculando a integral usando wolfram alpha, concluí o problema achando que a área = 8 tan^{-1}{(\frac{1}{2})}

aproximadamente igual a 3,709 cm²

ainda assim, queria que vcs me dissessem como calculo aquela integral.. estou curioso :)
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Re: Área em Elipses

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 18, 2010 20:39

Acredito que o método seja por integral dupla, que no caso teria que dividir em mais de uma região. Ficaria meio chato mas "resolvível".
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Re: Área em Elipses

Mensagempor victoreis1 » Qui Nov 18, 2010 20:44

Fantini escreveu:Acredito que o método seja por integral dupla, que no caso teria que dividir em mais de uma região. Ficaria meio chato mas "resolvível".


pode ser, mas desse meu jeito não precisei de integrais duplas, só de uma integral "simples".. e tenho quase certeza de que está certo. além de que com integrais duplas levaria muito mais tempo

e como faço pra saber a função cuja derivada é \frac{\sqrt{4-x^2}}{2} ?
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Re: Área em Elipses

Mensagempor MarceloFantini » Qui Nov 18, 2010 21:16

Substituição trigonométrica. Monte um triângulo auxiliar e posicione de acordo, e aí vá encontrando os primeiros em função dos outros. É muito trabalho, talvez seja tão trabalhoso quanto integral dupla.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?