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Numeros racionais

Re: Numeros racionais

Mensagempor xandeproenca12 » Sáb Out 22, 2011 15:59

Realmente meio que complicou. Mas nada que todos nós juntos não podemos somar e realizar. Terça tenho um material novo que vou postar. Espero que ajude um pouco. Por enquanto espero que possam me enviar algum material, que seria de toda ajuda. Meu email é xandeproenca@bol.com.br. Não vamos deixar de forma alguma este barco naufragar. Um ótimo final de semana a todos.
xandeproenca12
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Re: Numeros racionais

Mensagempor vcmg » Sáb Out 22, 2011 16:05

Caso possam incluam meu e-mail tb

vcmg1@hotmail.com

Obrigado
vcmg
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Eliane Covelo » Sáb Out 22, 2011 18:21

Oi... Tudo bem??

Quero fazer parte desse grupo!!!

Faço Redefor sou da turma 19. Podem me add no email eliane.covelo@gmail.com

Também quero fazer parte desse grupo!!

Obrigada!!

Eliane Covelo
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Re: Numeros racionais

Mensagempor bbalthazar » Sáb Out 22, 2011 18:40

Olá pessoal !!

Também faço Redefor e achei muito legal esse forum, podem me add, meu email bbalthazar_@hotmail.com.

Quero fazer parte desse grupo!!!!!!

Obrigada!

Margarete
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Re: Numeros racionais

Mensagempor bbalthazar » Sáb Out 22, 2011 18:49

Oi Silvia, td bem?

Vc tem o material que o Leandro menciona logo abaixo, sobre a ativ 3 da Redefor? Gostaria de recebê-la, se tiver pode me enviar? meu email: bbalthazar_@hotmail.com.

Obrigada!!

Margarete
bbalthazar
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Re: Numeros racionais

Mensagempor ana clelia » Sáb Out 22, 2011 19:56

bbalthazar escreveu:Oi Silvia, td bem?

Vc tem o material que o Leandro menciona logo abaixo, sobre a ativ 3 da Redefor? Gostaria de recebê-la, se tiver pode me enviar? meu email: bbalthazar_@hotmail.com.

Obrigada!!

Margarete

Olá
O material que ele menciona é o link abaixo. É muito bom e ajuda muito a solucionar o problema.

http://euler.mat.ufrgs.br/~vclotilde/di ... edidas.pdf
ana clelia
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Eliane Covelo » Sáb Out 22, 2011 20:21

bbalthazar escreveu:Oi Silvia, td bem?

Vc tem o material que o Leandro menciona logo abaixo, sobre a ativ 3 da Redefor? Gostaria de recebê-la, se tiver pode me enviar? meu email: bbalthazar_@hotmail.com.

Obrigada!!

Margarete



Silvia eu também gostaria de receber.... eliane.covelo@gmail.com
Esse curso esta muito dificil!! Cada vez mais!!!

Obrigada,

Eliane
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Re: Numeros racionais

Mensagempor silvia fillet » Sáb Out 22, 2011 20:26

Eliane Covelo escreveu:
bbalthazar escreveu:Oi Silvia, td bem?

Vc tem o material que o Leandro menciona logo abaixo, sobre a ativ 3 da Redefor? Gostaria de recebê-la, se tiver pode me enviar? meu email: bbalthazar_@hotmail.com.

Obrigada!!

Margarete



Silvia eu também gostaria de receber.... eliane.covelo@gmail.com
Esse curso esta muito dificil!! Cada vez mais!!!

Obrigada,


Eliane, vou enviar para o seu e-mail.
Silvia
Eliane
silvia fillet
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Francesca Vilanni » Sáb Out 22, 2011 22:45

Olá colegas,

Sou mais uma participante REDEFOR e super perdida e preocupada com estas questões...
comecei a pensar a respeito da definição número racional é todo o número que pode ser escrito na forma a/b, com a e b inteiros e b diferente de 0.
Só que não sei como continuar....estou aqui essa hora de sabado pensando...não é justo...
Francesca Vilanni
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Francesca Vilanni » Sáb Out 22, 2011 22:49

Por favor incluam meu e-mail.

andrea_talamo@ig.com.br

Obrigada!!!
Francesca Vilanni
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Re: Numeros racionais

Mensagempor silvinh46 » Dom Out 23, 2011 00:45

[quote="LeandroMoraes"]Vanessa,

Estou com um material que dá muita base para o estudo desse tema.
Se quiser, posso te enviar.

Sds
Leandro[/quot

Se puder me mandar também (silvinhaguedes2007@ig.com.br)
silvinh46
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Alcina » Dom Out 23, 2011 00:58

Sou mais uma do REDEFOR com muitas dúvidas. Gostaria de também receber esse material mencionado pelo Leandro.
meu e-mail malcina@uol.com.br. Obrigada.

Silvinho46, vc poderia encaminhar esse material.
Editado pela última vez por Alcina em Dom Out 23, 2011 19:28, em um total de 1 vez.
Alcina
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Re: Numeros racionais

Mensagempor marina23484 » Dom Out 23, 2011 02:17

Francesca Vilanni escreveu:Olá colegas,

Sou mais uma participante REDEFOR e super perdida e preocupada com estas questões...
comecei a pensar a respeito da definição número racional é todo o número que pode ser escrito na forma a/b, com a e b inteiros e b diferente de 0.
Só que não sei como continuar....estou aqui essa hora de sabado pensando...não é justo...




kkkk... Acontece neh....
Eu comecei a fazer essa questao, mas vi o comentário de alguem aki... e mudei de ideia.. dai fiquei perdida de novoo...

=)
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Re: Numeros racionais

Mensagempor ana clelia » Dom Out 23, 2011 09:24

Alcina escreveu:Sou mais uma do REDEFOR com muitas dúvidas. Gostaria de também receber esse material mencionado pelo Leandro.
meu e-mail malcina@uol.com.br. Obrigada.

Coloquei o link do material aqui no forum. Dê uma olhada nas minhas postagens e achará. Abs Ana Clelia.
ana clelia
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Cesar » Dom Out 23, 2011 11:04

Bom domigo amigos. tudo bem a todos.


Essa atividade 3 esta fogo na roupa mesmo. rsrsrsrsrsrsrsr eu tenho que postar hj porque como dou aulas em duas escolhas fica complicado demais deixar passar. eu vou postar o conceito da diagonal do quadrado. Pois é o que ha por todos os post e que eu e um amigo chegamos a conclusao.

Bom eu tambem quero fazer parte da turma ai da redefor, meu email é cesar.mcm@uol.com.br

agradeço a paciencia de todos vcs.

temos que nos unir e estudar juntos trocar ideias e tudo mais.

;) ;) ;) ;) ;)
Cesar
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Cesar » Dom Out 23, 2011 11:37

ana clelia escreveu:
bbalthazar escreveu:Oi Silvia, td bem?

Vc tem o material que o Leandro menciona logo abaixo, sobre a ativ 3 da Redefor? Gostaria de recebê-la, se tiver pode me enviar? meu email: bbalthazar_@hotmail.com.

Obrigada!!

Margarete

Olá
O material que ele menciona é o link abaixo. É muito bom e ajuda muito a solucionar o problema.

http://euler.mat.ufrgs.br/~vclotilde/di ... edidas.pdf


Bom dia querida..

vc foi maravilhosa esse link me ajudou muito resolvi a questao, claro que baseado nele, esta bem explicadinho gostaria de poder contribuir com vcs qdo assim for possivel....
Cesar :y: :y: :y: :y:
Cesar
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Re: Numeros racionais

Mensagempor ANGELICA+ » Dom Out 23, 2011 12:03

OLÁ, LEANDRO
TAMBÉM GOSTARIA DE CÓPIA DO MATERIAL.
EMAIL: angelicasos@yahoo.com.br
BRIGADUUUUUUUUUUUUU
ANGELICA+
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Re: Numeros racionais

Mensagempor marina23484 » Dom Out 23, 2011 12:39

Cesar escreveu:
ana clelia escreveu:
bbalthazar escreveu:Oi Silvia, td bem?

Vc tem o material que o Leandro menciona logo abaixo, sobre a ativ 3 da Redefor? Gostaria de recebê-la, se tiver pode me enviar? meu email: bbalthazar_@hotmail.com.

Obrigada!!

Margarete

Olá
O material que ele menciona é o link abaixo. É muito bom e ajuda muito a solucionar o problema.

http://euler.mat.ufrgs.br/~vclotilde/di ... edidas.pdf




Gente, achei esse material muito bom tb...

Deixa eu ver se eu entendi... como não podemos usar a definição dos irracionais...
Então conclui-se que r é um numero racional...
Se olharmos as paginas 1, 2, 3 e um pedaço da 4.... já que nao posso entrar nos irracionais....

Ai q dificil....

=)
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Regina Moda » Dom Out 23, 2011 15:30

Pessoal estou perdida nessa atividade,já pensei de várias maneiras para a demonstração....cada uma de um jeito.
Regina Moda
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Marcia Chiuratto » Dom Out 23, 2011 17:24

Cheguei a mesma demonstração, mas gostaria que outros confirmassemmeu email sccmarcia@yahoo.com.br
grata

Marcia
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Ana_lecia » Dom Out 23, 2011 17:51

Pessoal, estou perdida nessa questão, inicialmente pensei em afirmar que a razão r = m/n será sempre um numero racional, para isso usei o exemplo de um quadrado de lado l.
Busquei mostra que a razão entre o perímetro e o lado será um número racional. Pois se o lado aumenta, o perímetro p aumenta proporcionalmente.
k = p/a = racional será issso?

meu email é: muzzoana@gmail.com

Quanto a atividade 2. O tempo de circulção do sangue de um mamífero, isto é, o tempo médio que leva todo o snague no corpo para circular uma vez e voltar ao coração, é diretamente proporcional à raiz quarta da massa do corpo do mamífero.
Eu resolvi deste geito, será assim mesmo?
a) escreva uma fórmula para o tempo de circulação T, em função da massa B do corpo.
T = ?Mb
b) Se um elefante de massa de 5230 quilos tem um tempo de circulação de 148segundos, ache a constante de proporcionalidade.
5320 = K.148
k = 35,95
c) Qual é o tempo de circulação em um ser humano com massa de 70 quilos?
T = 35,95 . 70
T = 2515,5 segundos
E a questão 1 sobre indução alguem sabe como começar?
Por favor caso não esteja correto me diga onde errei!!!!
Ana_lecia
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Re: Numeros racionais

Mensagempor GuilermeII » Dom Out 23, 2011 19:06

Ola amigos cursistas eu tambem estou cursando o redefor.
Gostaria de fazer parte desse grupo de discussao para compartilhar informações e ideias sobre demonstracoes de determinados exercicios.

MUito Obrigado !!!

mail: isaac.calculo@bol.com.br
Editado pela última vez por GuilermeII em Ter Out 25, 2011 09:51, em um total de 2 vezes.
GuilermeII
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Re: Numeros racionais

Mensagempor Francesca Vilanni » Dom Out 23, 2011 19:25

Pessoal não consigo sair da primeira linha de raciocínio..
Será que podem compartilhar o material comigi também??

Meu email:
andrea_talamo@ig.com.br

Obrigada
Francesca Vilanni
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Re: Numeros racionais

Mensagempor larinha » Dom Out 23, 2011 20:20

Olá pessoal!
Acabei de entrar no forum, também estou na redefor e quero compartilhar com vocês minhas duvidas, não estou conseguindo concluir a demonstração dessa atividade e o pior é que só ela vale 8,0 pontos.
Então também gostaria de receber esse material também, será que alguem que já o recebeu poderia me enviar?
Já fiz uma confusão na minha cabeça por causa desse exercicio...

Agradeço quem puder me mandar
larinha
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Re: Numeros racionais

Mensagempor marina23484 » Dom Out 23, 2011 20:26

Ana_lecia escreveu:Pessoal, estou perdida nessa questão, inicialmente pensei em afirmar que a razão r = m/n será sempre um numero racional, para isso usei o exemplo de um quadrado de lado l.
Busquei mostra que a razão entre o perímetro e o lado será um número racional. Pois se o lado aumenta, o perímetro p aumenta proporcionalmente.
k = p/a = racional será issso?

meu email é: muzzoana@gmail.com

Quanto a atividade 2. O tempo de circulção do sangue de um mamífero, isto é, o tempo médio que leva todo o snague no corpo para circular uma vez e voltar ao coração, é diretamente proporcional à raiz quarta da massa do corpo do mamífero.
Eu resolvi deste geito, será assim mesmo?
a) escreva uma fórmula para o tempo de circulação T, em função da massa B do corpo.
T = ?Mb
b) Se um elefante de massa de 5230 quilos tem um tempo de circulação de 148segundos, ache a constante de proporcionalidade.
5320 = K.148
k = 35,95
c) Qual é o tempo de circulação em um ser humano com massa de 70 quilos?
T = 35,95 . 70
T = 2515,5 segundos
E a questão 1 sobre indução alguem sabe como começar?
Por favor caso não esteja correto me diga onde errei!!!!



Ana... eu fiz assim tb o exercicio 2... mas o meu tutor pediu pra explicar como q eu cheguei na formula.. o resto acho q nao tem o q fazer a nao ser substituiçao...

A atividade 1... eu meio q fiz... nao se se está certoo...
PESSOAL DÁ UMA OLHADA AIII... eu coloquei assim na minhaa.. entao tem q mudar um poko neh.. kkkk

Considerar
n(n+1)(n+2) - (n-1)n(n+1) = n(n+1)[n+2-n+1] = 3n(n+1)

n(n+1)(n+2) - (n-1)n(n+1) = 3n(n+1)
(n-1)n(n+1) - (n-2)(n-1)(n) = 3(n-1)n
(n-2)(n-1)n - (n-3)(n-2)(n-1) = 3(n-2)(n-1)
----------------------------- -----------
----------------------------- -----------
3 x 4 x 5 - 2 x 3 x 4 = 3(3)(4)
2 x 3 x 4 - 1 x 2 x 3 = 3(2)(3) Soma todas as equações
1 x 2 x 3 - 0 x 1 x 2 = 3(1)(2)
-----------------------------------------------
n(n+1)(n+2) - 0 = 3[1x2 + 2x3 + ... + n(n+1)]


n(n+1)(n+2)
Então temos ------------------ = 1x2 + 2x3 + 3x4 + .... + n(n+1)
3


Marina
=)
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Re: Numeros racionais

Mensagempor marina23484 » Dom Out 23, 2011 20:43

larinha escreveu:Olá pessoal!
Acabei de entrar no forum, também estou na redefor e quero compartilhar com vocês minhas duvidas, não estou conseguindo concluir a demonstração dessa atividade e o pior é que só ela vale 8,0 pontos.
Então também gostaria de receber esse material também, será que alguem que já o recebeu poderia me enviar?
Já fiz uma confusão na minha cabeça por causa desse exercicio...

Agradeço quem puder me mandar



Este é o link do material

http://euler.mat.ufrgs.br/~vclotilde/di ... edidas.pdf
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Re: Numeros racionais

Mensagempor larinha » Dom Out 23, 2011 20:55

Obrigada Marina, vou clicar no link.
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Re: Numeros racionais

Mensagempor adri_santos » Dom Out 23, 2011 21:05

LeandroMoraes escreveu:Vanessa,

Estou com um material que dá muita base para o estudo desse tema.
Se quiser, posso te enviar.

Sds
Leandro



Leandro sera que pode me mandar esse material?
adri_santos2002@hotmail.com
Obrigada
adri_santos
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Re: Numeros racionais

Mensagempor maraiza » Dom Out 23, 2011 21:26

Ola também faço pós do redefor como vocês, e estou tendo dificuldades neste exercício também, estou tentando por triângulos retângulos semelhantes, não sei se estou no caminho certo, alguém me da uma luz. Meu e-mail é maraizamartins@hotmail.com
maraiza
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Re: Numeros racionais

Mensagempor maraiza » Dom Out 23, 2011 21:28

adri_santos escreveu:
LeandroMoraes escreveu:Vanessa,

Estou com um material que dá muita base para o estudo desse tema.
Se quiser, posso te enviar.

Sds
Leandro



Leandro sera que pode me mandar esse material?
adri_santos2002@hotmail.com
Obrigada


Oi Leandro também gostaria desse material.
maraizamartins@hotmail.com
Obrigada
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D