por Isis » Sex Abr 25, 2014 19:54
Um órgão público pretende organizar um programa de desenvolvimento de pessoas que contemple um conjunto de ações de educação continuada. Quando divulgou a oferta de um curso no âmbito desse programa, publicou, por engano, um anúncio com um pequeno erro nos requisitos. Em vez de “os candidatos devem ter entre 30 e 50 anos e possuir mais de cinco anos de experiência no serviço público” (anúncio 1), publicou “os candidatos devem ter entre 30 e 50 anos ou possuir mais de cinco anos de experiência no serviço público” (anúncio 2).
Considere que
X = o conjunto de todos os servidores do órgão; A = o conjunto dos servidores do orgão que têm mais de 30 anos de idade;
B = o conjunto dos servidores do orgão que têm menos de 50 anos de idade e C = o conjunto dos servidores do órgão com mais de cinco anos de experiência no serviço público.
Sabendo que X, A, B, e C têm, respectivamente, 1.200, 800, 900 e 700 elementos, julgue os itens seguintes.
65 O conjunto dos servidores que satisfazem ao requisito do anúncio 1 é corretamente representado por A?B?C.
66 O conjunto de servidores que satisfazem os requisitos de apenas um anúncio é corretamente representado por
AUBUC – A?B?C.
67 X=AUB.
68 As informações do enunciado permitem inferir que, no máximo, 300 servidores não poderiam satisfazer aos requisitos de nenhum anúncio.
69 Selecionando-se ao acaso um servidor no órgão, a probabilidade de ele ter mais de 30 anos é superior a 75%.
70 Sejam p(x) e q(x) sentenças abertas com universo X dadas respectivamente por “o servidor x tem entre 30 e 50 anos de
idade” e “o servidor x possui mais de cinco anos de experiência no serviço público”. Então, se C é subconjunto de A?B, então o conjunto verdade associado à sentença aberta p(x)?q(x) coincide com o conjunto universo X.
Minha dúvida está no item 68.
Envio aqui tudo o que consegui fazer com relação a esta questão.
Primeiro fiz uma interpretação geral:


Depois fiz uma interpretação para cada anúncio:
Agora item 65:
65 O conjunto dos servidores que satisfazem ao requisito do anúncio 1 é corretamente representado por A?B?C. A foto anterior respondeu. Item correto.
Agora item 66:
Aqui cabe uma interpretação importante. Todo servidor que atender ao anúncio 1, atenderá também ao anúncio 2, pois o conjunto correspondente ao anúncio 1 está contido dentro do conjunto correspondente ao anúncio 2. Portanto, temos aqui que encontrar os servidores que satisfazem apenas ao
anúncio 2.

Por isso o item 66 é incorreto. O conjunto de servidores que satisfazem os requisitos de apenas um anúncio é corretamente representado por
(A?B)UC – A?B?C.
Agora item 67:
67 X=AUB.
Item correto. Todos os servidores ou tem mais de 30 anos ou tem menos de 50 anos.
Item 68:Mais um pouco do que eu pensei...
Agora item 69:
Item 70:Preciso da correção de vocês.

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por young_jedi » Dom Abr 27, 2014 13:02
vamos pensar em um caso extremo onde os cojuntos estão contidos um dentro do do outro

- diagrama.png (8.98 KiB) Exibido 8073 vezes
das 900 pessoas com menos de 50 anos 800 tambem tem mais de 30 anos e dessas 700 tambem tem mais de cinco anos de experiencia
sendo assim teriamos
1200-900=300
300 pessoas que não satisfazem nenhum criterio portanto não satisfazem nenhum anuncio
mas tambem teriamos
900-800=100
mais 100 pesssoas que tem menos de 50 anos mas não tem mais que 30 anos e tambem não possuem 5 anos de experiencia sendo assim
300+100=400
este seria o numero maximo de pessoas que não satisfaz nenhum dos anuncios
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por Isis » Dom Abr 27, 2014 17:13
young_jedi,
Achei excelente sua explicação. Mas tem algum detalhe que ainda permite encaixar mais 100 servidores!
Achei um "contra-exemplo" que mostra que existe a possibilidade de 500 servidores não satisfazerem aos requisitos de nenhum anúncio. Veja:

E, além disso, tenho mais uma dúvida. Não pediu nesta questão, mas está correto dizer que,
no mínimo, 300 servidores não poderiam satisfazer aos requisitos de nenhum anúncio?
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por young_jedi » Dom Abr 27, 2014 23:46
seu contra exemplo esta correto é isto mesmo
com relação a outra duvida olhe a seguinte composição
observe que todos satisfazem pelos menos um dos anuncios
ou seja o minimo seria 0
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por Isis » Seg Abr 28, 2014 01:07
Entendi young_jedi,
o problema no item 68 é que o contra-exemplo eu fiz por tentativa e erro construindo de uma maneira nada inteligente e muito, mas muito demorada.
Queria saber o caminho, qual a logica capaz de me levar à configuração que desenhei no contra exemplo...
):
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por young_jedi » Qui Mai 01, 2014 16:09

- 2d7gd3o.jpg (18.17 KiB) Exibido 8041 vezes
pelas informações temos que




as regiões do diagrama que não atende nenhum dos dois anuncios são a e b por isso temos que pensar em uma maneira de maximizar a e b
substituindo a penultima equaçao na ultima termos que


a soma de a+b sera maxima quando d=0 e a+b=500
portanto ja sabemos que a+b deve ser igual a 500 e d=0
com isso sabemos que o valor maximo é 500 basta achar as combinações no diagrama que satisfazem tal condição
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por Isis » Qui Mai 01, 2014 16:58
young_jedi!
Ficou bem clara a explicação.
Eu sabia que tinha de maximizar a soma mas não sabia como fazer isso!
Muito obrigada por explicar com detalhes, tem uns exercícios que se não for assim a cabeça lenta aqui não acompanha!
:p
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por diogonsantos » Sex Out 31, 2014 14:45
Então, o gabarito da questão que vcs acharam não bate com o gabarito oficial?? Só para confirmar. Queria saber pq ontem o prof do cursinho quebrou a cabeça com essa questão.
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por young_jedi » Sáb Nov 01, 2014 11:41
A conclusão que se chegou aqui é que a afirmaçã do item 68 é falsa. Se o gabarito oficial diz que é correta então esta errado.
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por vitorms » Qua Dez 03, 2014 14:52
Só lembrando que a análise que considerou um conjunto dentro do outro está equivocada, pois a união entre A e B necessariamente corresponde ao conjunto universo. Então é impossível que A esteja totalmente contido em B.
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silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
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ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
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Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
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deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
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silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
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ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
Assunto:
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silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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