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Limites e Derivadas

Limites e Derivadas

Mensagempor jeff_95 » Sáb Nov 16, 2013 19:22

Exercício do Stewart

Seja a, b, c, e d constantes tais que

\lim_{\Delta x\to0}\frac{a{x}^{2}+sen{(bx)}+sen{(cx)}+sen{(dx)}}{3{x}^{2}+5{x}^{4}+7{x}^{6}} = 8

encontre o valor da soma a+b+c+d

resposta = 24
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor e8group » Sáb Nov 16, 2013 21:19

Uma possível solução (não necessariamente está correta ).


Se b = c = d = 0 , o limite dado se resume a \lim_{x\to 0 }  \frac{a}{3 + 5x^2 + 7x^4} = a/3   = 8  \implies a+b+c+d = 24 . Agora suponha b, c, d \neq 0 .Neste caso ,

Podemos reescrever o limite a ser calculado sob a forma

\lim_{x\to 0 }  \left( \frac{ax+ b \dfrac{sin(bx)}{bx} + c \dfrac{sin(cx)}{cx} + d \dfrac{sin(dx)}{dx}} {3x + 5x^3 + 7x^5} \right )  (*) .

Pelo que
lim_{x\to 0 } ax+ b  \dfrac{sin(bx)}{bx} + c  \dfrac{sin(cx)}{cx} + d  \dfrac{sin(dx)}{dx} = b+c+d existe e é finito e \lim_{x\to 0 } 3x + 5x^3 + 7x^5 =  0 , concluímos que o limite (*) não é finito, contradição ! Portanto , b=c=d=0 e a+b+c+d = 24 .
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor jeff_95 » Dom Nov 17, 2013 00:56

Valeu cara :)
Esse stewart tem uns exercicios de foder
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor e8group » Dom Nov 17, 2013 12:05

De nada . Mas a resolução está incompleta, apesar do limite da expressão do numerador de (*) existir e ser finito , a saber o limite desta expressão quando x tende a zero é o número real b+c+d que pode ser nulo mesmo considerando b,c,d \neq 0 , e caso b+c+d = 0 não podemos dizer nada sobre o limite (*) tendo em conta que o mesmo apresentar forma indeterminada "0/0" , portanto devemos também supor b+c+d \neq 0 bem como b,c,d \neq 0 e chegar em absurdo ,conforme já vimos.

OBS_1 .:

Não tenho 100% certeza se podemos afirmar que \lim_{x\to a} p(x)/q(x) = \pm \infty se ocorrem as duas situações :
\lim_{x\to a } p(x) existe e é um número finito não nulo , digamos l , e \lim_{x\to a } q(x) = 0
. Vou pensar sobre isto .

OBS_2 :

O limite a ser calculado apresenta forma indeterminada "0/0" , talvez seria adequado utilizar a regra de L'hospital .
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor jeff_95 » Dom Nov 17, 2013 18:52

Pois é, se admitirmos que a não é nulo e aplicarmos a regra de L´Hospital 2x sobra 2a como constante no numerador e 6 no denominador, e para o limite resultar em 24, a unica hipótese que se encaixa no problema é a de que b, c e d são nulos. Se as variáveis nos senos estivessem elevadas ao quadrado, daí sim poderíamos considerar b, c e d não nulos.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D