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Limites e Derivadas

Limites e Derivadas

Mensagempor jeff_95 » Sáb Nov 16, 2013 19:22

Exercício do Stewart

Seja a, b, c, e d constantes tais que

\lim_{\Delta x\to0}\frac{a{x}^{2}+sen{(bx)}+sen{(cx)}+sen{(dx)}}{3{x}^{2}+5{x}^{4}+7{x}^{6}} = 8

encontre o valor da soma a+b+c+d

resposta = 24
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor e8group » Sáb Nov 16, 2013 21:19

Uma possível solução (não necessariamente está correta ).


Se b = c = d = 0 , o limite dado se resume a \lim_{x\to 0 }  \frac{a}{3 + 5x^2 + 7x^4} = a/3   = 8  \implies a+b+c+d = 24 . Agora suponha b, c, d \neq 0 .Neste caso ,

Podemos reescrever o limite a ser calculado sob a forma

\lim_{x\to 0 }  \left( \frac{ax+ b \dfrac{sin(bx)}{bx} + c \dfrac{sin(cx)}{cx} + d \dfrac{sin(dx)}{dx}} {3x + 5x^3 + 7x^5} \right )  (*) .

Pelo que
lim_{x\to 0 } ax+ b  \dfrac{sin(bx)}{bx} + c  \dfrac{sin(cx)}{cx} + d  \dfrac{sin(dx)}{dx} = b+c+d existe e é finito e \lim_{x\to 0 } 3x + 5x^3 + 7x^5 =  0 , concluímos que o limite (*) não é finito, contradição ! Portanto , b=c=d=0 e a+b+c+d = 24 .
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor jeff_95 » Dom Nov 17, 2013 00:56

Valeu cara :)
Esse stewart tem uns exercicios de foder
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor e8group » Dom Nov 17, 2013 12:05

De nada . Mas a resolução está incompleta, apesar do limite da expressão do numerador de (*) existir e ser finito , a saber o limite desta expressão quando x tende a zero é o número real b+c+d que pode ser nulo mesmo considerando b,c,d \neq 0 , e caso b+c+d = 0 não podemos dizer nada sobre o limite (*) tendo em conta que o mesmo apresentar forma indeterminada "0/0" , portanto devemos também supor b+c+d \neq 0 bem como b,c,d \neq 0 e chegar em absurdo ,conforme já vimos.

OBS_1 .:

Não tenho 100% certeza se podemos afirmar que \lim_{x\to a} p(x)/q(x) = \pm \infty se ocorrem as duas situações :
\lim_{x\to a } p(x) existe e é um número finito não nulo , digamos l , e \lim_{x\to a } q(x) = 0
. Vou pensar sobre isto .

OBS_2 :

O limite a ser calculado apresenta forma indeterminada "0/0" , talvez seria adequado utilizar a regra de L'hospital .
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Re: Limites e Derivadas

Mensagempor jeff_95 » Dom Nov 17, 2013 18:52

Pois é, se admitirmos que a não é nulo e aplicarmos a regra de L´Hospital 2x sobra 2a como constante no numerador e 6 no denominador, e para o limite resultar em 24, a unica hipótese que se encaixa no problema é a de que b, c e d são nulos. Se as variáveis nos senos estivessem elevadas ao quadrado, daí sim poderíamos considerar b, c e d não nulos.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?