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[Integral] Duvidas

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Mensagempor fabriel » Sex Abr 26, 2013 02:55

E ai pessoal, blz. Estou com uma duvida na resolução!!
Então preciso calcular o comprimento da curva dada em forma parametrica:
x=1-cost
y=t-sent, 0 \leq t \leq \pi

E calculando...
\frac{dy}{dt}= 1 - cos t e \frac{dx}{dt}= sen t.

O comprimento da curva será dada pela integral:
\int_{0}^{\pi}\sqrt[]{{sen}^{2}t+{\left(1-{cos}^{2}t \right)}^{2}}dt

E arrumando essa integral teremos:
\sqrt[]{2}\int_{0}^{\pi}\sqrt[]{1-cos t}.dt

E ai que vem o problema, eu não consigo sair dessa integral, Ja tentei por partes e nada!!
Se puderem me ajudar eu agradeceria!!
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Re: [Integral] Duvidas

Mensagempor e8group » Sex Abr 26, 2013 11:47

Como cos(t) = cos(t/2  +t/2) =  cos^2(t/2) - sin^2(t/2) = 1 - 2sin^2(t/2) . Então :

\sqrt{2}\int_{0}^{\pi} \sqrt{1-cos(t))}dt = 2 \int_{0}^{\pi} \sqrt{sin^2(t/2)}dt =2 \int_{0}^{\pi} sin(t/2)dt .


Tente concluir .
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Re: [Integral] Duvidas

Mensagempor fabriel » Sex Abr 26, 2013 13:45

Entendi, mas eu calculei e a resposta não bateu. Veja só:

Desejamos calcular essa integral
2\int_{0}^{\pi}sin\left(\frac{t}{2} \right)dt

Chamando u=\frac{t}{2} logo du=\frac{1}{2}dt

Então
2\int_{0}^{\pi}sin\left(\frac{t}{2} \right)dt = 4\int_{0}^{\pi}sin(u)du

E resolvendo a integral obtemos:
-4cos\left(\frac{t}{2} \right)

E avaliando nos pontos 0 e pi, teremos a expressão:
-4cos\left(\frac{\pi}{2} \right)-\left(-4cos\left(\frac{0}{2} \right) \right)=-4.0-\left(-4.1 \right)=0+4=4uc

Obrigado ai pela ajuda. O meu problema é que não estou muito familarizado com identidades trigonemétricas^^ :-D
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Re: [Integral] Duvidas

Mensagempor e8group » Sex Abr 26, 2013 15:23

Tem certeza que a resposta está errada ? De acordo com o wolframalpha , http://www.wolframalpha.com/input/?i=%5 ... t%29%7D+dt
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Re: [Integral] Duvidas

Mensagempor e8group » Sex Abr 26, 2013 15:38

Só acrescentando aqui fala sobre identidades trigonométricas .Pessoalmente não consigo lembrar de todas identidades ,mas apenas com as fórmulas cos(a+b) = cos(a)cos(b) - sin(a)sin(b) , sin(a+b) = sin(a)cos(b) + sin(b)cos(a) + identidade trigonométrica fundamentalsin^2(x) + cos^2(x) = 1 (que está relacionada com o Teorema de Pitágoras ) consigo deduzir quase todas identidades .

Fica a dica .
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Re: [Integral] Duvidas

Mensagempor fabriel » Sex Abr 26, 2013 19:06

A resposta ta certa sim, erro meu. :-D
Obrigado pela dica!!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?