por deosdete » Dom Jun 10, 2012 16:29
Srs. Como faço para descobrir a lei de funcoes tendo a imagem, para medir area?. Exemplo: Uma linha curva que nao forma parabula e torta como as que sempre usam nos exemplos de integração. Se eu nao tenho a lei nao consigo calcular a area com integral. E se calcular area é uma das coisas que podemos fazer com integral, então posso tirar a foto de um objeto jogar num grafico, descobrir a imagem, a lei da função e medir a area. Posso?
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por MarceloFantini » Dom Jun 10, 2012 17:09
Deosdete, não consegui compreender a sua idéia. Poderia exemplificar?
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por deosdete » Seg Jun 11, 2012 12:47
Seguinte, todos os exemplos de calculo de area usando integral, usa-se uma linha totalmente torta no grafico, demonstrando que integrando, eu posso medir a area de uma figura calquer mesmo que nao seja reta. Mas vou precisar da lei da funçao que gera essa linha torta no grafico. Supondo então que tenho apenas o dominio e a imagem da função, como chego a lei da função para poder aplicar a integral e calcular a area. Se for uma função do primeiro grau é facil ax + b, uma do segundo também ax2+bx+c, mas e se a linha é toda torta é o que? Como chego na lei dela?
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por MarceloFantini » Seg Jun 11, 2012 21:49
A função é dada pra você. Deduzir uma expressão exata a partir de um gráfico pode ser impossível.
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por LuizAquino » Ter Jun 12, 2012 12:37
deosdete escreveu:Seguinte, todos os exemplos de calculo de area usando integral, usa-se uma linha totalmente torta no grafico, demonstrando que integrando, eu posso medir a area de uma figura calquer mesmo que nao seja reta. Mas vou precisar da lei da funçao que gera essa linha torta no grafico. Supondo então que tenho apenas o dominio e a imagem da função, como chego a lei da função para poder aplicar a integral e calcular a area. Se for uma função do primeiro grau é facil ax + b, uma do segundo também ax2+bx+c, mas e se a linha é toda torta é o que? Como chego na lei dela?
Se você tem apenas o gráfico de uma função e mais nenhuma informação sobre ela, o máximo que você pode fazer é tentar descobrir uma função que aproxime aquela desejada. Sem mais informações você não tem como descobrir a lei exata que define a função.
Na disciplina de Cálculo Numérico você estudará várias estratégias de realizar essa aproximação. Uma dessas estratégias é aproximar a função desejada através de um polinômio. Por exemplo, na figura abaixo a função desejada (em azul) foi aproximada por um polinômio de grau 6 (em vermelho).

- figura.png (9.4 KiB) Exibido 3069 vezes
Note que para x no intervalo [-2, 2] a aproximação é razoável. Mas para x no intervalo

ou

a aproximação não é boa. Isso significa que se o objetivo for calcular a integral no intervalo [-2, 2], então podemos usar a função aproximada para obter o resultado. Mas se o intervalo de integração for fora de [-2, 2], então temos que melhorar de alguma forma a nossa aproximação da função.
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silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
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ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
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Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
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deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
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silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
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ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
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Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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