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como resolver a integral de y² . e^y²

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Mensagempor Anniinha » Ter Ago 16, 2011 18:57

Pessoal eu estou com dúvidas quanto a resolução dessa integral: f(x)= \int_{-\infty}^{+\infty}{e}^{{-y}^{2}}.{y}^{2}dy

eu sei que se resolve por integração por partes!

mas ja fiz com u sendo o {e}^{{y}^{2}} e u sendo {y}^{2} e não consigo resolver! a resposta é \frac{1}{2}\int_{-\infty}^{+\infty}{e}^{{-y}^{2}}dy
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor Neperiano » Ter Ago 16, 2011 19:59

Ola

O u é e^y^-2

Você pode demonstrar seus passos para vermos o que errou, porque pode ser na hora de derivar o u, ou de integrar o dv.

Atenciosamente
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor Anniinha » Ter Ago 16, 2011 21:01

u={e}^{{-y}^{2}}\Rightarrow du=-2y{e}^{{-y}^{2}};
dv={y}^{2}\Rightarrow v=\frac{{y}^{3}}{3}

fazendo \int_{}^{}udv = u.v -\int_{}^{}v du
entao:
\int_{-\infty}^{\infty}{e}^{{-y}^{2}}.{y}^{2}={e}^{{-y}^{2}}.\frac{{y}^{3}}{3} - \int_{-\infty}^{\infty}\frac{{y}^{3}}{3}.(-2y{e}^{{-y}^{2}}) dy
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\int_{-\infty}^{\infty}{e}^{{-y}^{2}}.{y}^{2}=({e}^{{-y}^{2}}.\frac{{y}^{3}}{3} variando.de.-\infty a\infty) + \frac{2}{3}\int_{-\infty}^{\infty}{y}^{3}.{e}^{{-y}^{2}}dy

se continuar assim (fazendo u = y²) o segundo termo vai evoluir para \int_{-\infty}^{\infty}{y}^{4}.{e}^{{-y}^{2}}dy e depois \int_{-\infty}^{\infty}{y}^{5}.{e}^{{-y}^{2}}dy num ciclo sem fim..
mas se fizer u= y² vamos ter q integrar o {e}^{{-y}^{2}} o que me deixou sem saída.. alguem pode me ajudar?
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor MarceloFantini » Ter Ago 16, 2011 23:09

Você está errando a integração. Na verdade o fator que deve ser escolhido como derivado é \texrm{d}v = ye^{-y^2} \, \textrm{d}y e não y \, \textrm{d}y. Tente fazer essa mudança.
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor Anniinha » Ter Ago 16, 2011 23:22

para dv=y{e}^{{-y}^{2}} tenho entao q v=\int_{}^{}y{e}^{{-y}^{2}} ai faz a integração normal sem os limites por enquanto??
e agora eu devo fazer u=y ou u={e}^{{-y}^{2}}
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor MarceloFantini » Ter Ago 16, 2011 23:26

Com v = \int y e^{-y^2} \, \textrm{d}y = - \frac{e^{-y^2}}{2} + C_1. Lembre-se que sempre é possível fazer uma integral indefinida, encontrar a primitiva e apenas depois voltar a integral normal colocando-se limites de integração e igualando à primitiva avaliada nos limites dados.
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor Anniinha » Ter Ago 16, 2011 23:54

vou tentar aqui qq coisa eu aviso, nao suma usahsu =p
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor Anniinha » Qua Ago 17, 2011 00:18

deu certo!!!!!! OBRIGADA! maaaaas tem umas passagens q eu nao entendi.. primeiro que eu nao consigo chegar a resolução dessa integral
MarceloFantini escreveu:Com v = \int y e^{-y^2} \, \textrm{d}y = - \frac{e^{-y^2}}{2} + C_1. Lembre-se que sempre é possível fazer uma integral indefinida, encontrar a primitiva e apenas depois voltar a integral normal colocando-se limites de integração e igualando à primitiva avaliada nos limites dados.
q vc fez.. eu tava errando aí mesmo pq essa integral sem o y vai ser a integral de gauss neh isso? q vai ser a raiz de pi.. e depois eu sei q isso: -y.\frac{{e}^{{-y}^{2}}}{2} variando de -\infty a \infty é zero.. mas eu tambem nao entendo o porque.. ja que fica assim:=-\frac{1}{2}\left(\infty.{e}^{-\infty}-\left(-\infty{e}^{\infty}\right) \right
=-\frac{1}{2}\left(0+\infty \right)=\infty
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor MarceloFantini » Qua Ago 17, 2011 00:31

Isso não é a integral de Gauss. Segundo, por substituição verá que a integral sai facilmente. Terceiro, CUIDADO! O que você fez foi um abuso de notação erroneamente, note que a integral avaliada de menos infinito a mais infinito significa \frac{-e^{-y^2}}{2} \bigg\vert_{- \infty}^{\infty} = 0 e não o integrando.
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor Anniinha » Qua Ago 17, 2011 00:53

Entendi TUDO! Muito obrigada!!! :-D
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Re: como resolver a integral de y² . e^y²

Mensagempor LuizAquino » Qua Ago 17, 2011 17:25

Primeiro, vale destacar que a integral \int_{-\infy}^{+\infty} y^2 e^{-y^2}\,dy é chamada de Integral Imprópria.

Vejamos a solução de maneira apropriada.

Para resolvê-la, é necessário calcular os limites:

\int_{-\infty}^{+\infty} y^2 e^{-y^2} dy = \lim_{t\to -\infty} \int_t ^ 0 y^2 e^{-y^2}\,dy + \lim_{t\to +\infty} \int_0 ^ t y^2 e^{-y^2}\,dy

Utilizando a sugestão de Fantini, obtemos que:

\int_t^0 y^2e^{-y^2}\,dy = \left[-\frac{y}{2}e^{-y^2}\right]_t^0 - \int_t^0 -\frac{1}{2} e^{-y^2}\,dy

\int_0^t y^2e^{-y^2}\,dy = \left[-\frac{y}{2}e^{-y^2}\right]_0^t - \int_0^t -\frac{1}{2} e^{-y^2}\,dy

Substituindo isso nos limites, ficamos com:
\lim_{t\to -\infty} \int_t ^ 0 y^2 e^{-y^2}\,dy = \lim_{t\to -\infty} \left(\frac{t}{2}e^{-t^2} + \frac{1}{2}\int_t^0 e^{-y^2} \,dy \right)

\lim_{t\to +\infty} \int_0 ^ t y^2 e^{-y^2}\,dy = \lim_{t\to +\infty} \left(-\frac{t}{2}e^{-t^2} + \frac{1}{2}\int_0^t e^{-y^2} \,dy \right)

Mas aplicando a Regra de L'Hospital, obtemos que:

\lim_{t\to -\infty} \frac{t}{2}e^{-t^2} = 0

\lim_{t\to +\infty} -\frac{t}{2}e^{-t^2} = 0

Desse modo, ficamos apenas com

\lim_{t\to -\infty} \int_t ^ 0 y^2 e^{-y^2}\,dy = \frac{1}{2} \lim_{t\to -\infty} \int_t^0 e^{-y^2} \,dy

\lim_{t\to +\infty} \int_0 ^ t y^2 e^{-y^2}\,dy = \frac{1}{2} \lim_{t\to +\infty} \int_0^t e^{-y^2} \,dy

Unindo todas as informações, teremos que
\int_{-\infty}^{+\infty} y^2 e^{-y^2} dy = \frac{1}{2} \lim_{t\to -\infty} \int_t^0 e^{-y^2} \,dy + \frac{1}{2} \lim_{t\to +\infty} \int_0^t e^{-y^2} \,dy = \frac{1}{2} \int_{-\infty}^{+\infty} e^{-y^2} \,dy


Observação
MarceloFantini escreveu:Lembre-se que sempre é possível fazer uma integral indefinida, encontrar a primitiva e apenas depois voltar a integral normal colocando-se limites de integração e igualando à primitiva avaliada nos limites dados

Nem sempre é possível resolver analiticamente a integral indefinida! A integral indefinida \int e^{-y^2} \,dy é um exemplo disso. Leia um pouco sobre isso em:
http://en.wikipedia.org/wiki/Gaussian_integral
professoraquino.com.br | youtube.com/LCMAquino | @lcmaquino

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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D