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Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Mensagempor Sohrab » Dom Out 24, 2010 02:50

Amigos, tive uma prova sobre polinômios essa semana, e em uma das questões, deveriamos dividir polinômios entre si, sendo o dividendo G (grau) = 4 e o dividor G = 2. Assim:

\frac{f(x)=2x^4-7x^3-4x+5}{g(x)=x+3}

Resolvendo pelo dispositivo prático de Briott-Ruffini, cheguei a conclusão que
Q(x) = 2x^3+x^2-3x+5
R(x) = -10

Porém ao realizar a mesma divisão através do método de Descartes, temos:
GQ(x) = Gf(x)-Gg(x) => 4-1 = 3 => Q(x)=ax^3+bx^2+cx
GR(x) < Gg(x) => GR(x) < 1 => GR(x) \in N => GR(x)=0 => R(x) = d

f =(g)(Q)+R
2x^4-7x^3+0x^2-4x+5=(x+3)(ax^3+bx^2+cx)+d
2x^4-7x^3+0x^2-4x+5 = (a)x^4+(b+3a)x^3+(c+3b)x^2+(3c)x+d

e a partir disto eu encontraria os valores de a, b, c e d. Porém, algo está errado, não estou conseguindo finalizar a divisão, e não sei onde errei no método de Descartes. Poderiam me ajudar? Se possível fazer passo-a-passo a divisão através deste método. Talvez eu não tenho aprendido a faze-lo corretamente!
Obrigado!

S
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Re: Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Mensagempor VtinxD » Dom Out 24, 2010 15:32

Eu acho que seu erro foi assumir que Q(x) não teria um termo independente,pois na divisão pelo método da chave você chega a um termo independente para Q(x).

Então Q(x) seria da forma:
Q(x)=a{x}^{3}+b{x}^{2}+cx+d e então R(x)=d+e
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Re: Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Mensagempor Sohrab » Dom Out 24, 2010 18:31

Estás perfeitamente correto amigo. não sei o que me deu, fiz e refiz por 3 vezes, e não coloquei em nenhuma o termo independente! acabei de refazer aqui, mas continuo sem conseguir igualar ao resultado encontrado pelo dispositivo.

Vamos la:
GQ(x) = Gf(x)-Gg(x) => 4-1 = 3 => Q(x)=ax^3+bx^2+cx+d
GR(x) < Gg(x) => GR(x) < 1 => GR(x) \in N => GR(x)=0 => R(x) = e

f =(g)(Q)+R
2x^4-7x^3+0x^2-4x+5=(x+3)(ax^3+bx^2+cx+d)+e
2x^4-7x^3+0x^2-4x+5 = (a)x^4+(b+3a)x^3+(c+3b)x^2+(3c+d)x+(3d+e)
Impondo a igualdade:
a = 2
b = 3a+b => 6+b=-7 => b=-13

b = -13
Isso que não estou entendendo. Pelo valor enncontrado pelo dispositivo de Briot-Ruffini, b deve possuir valor 1 ( b=1 ).
Se fosse -3a+=-7 daria certo, b = 1, logo c=-3, d=5, e =10, mas não é onde estou chegando, equanto não entender porque o valor de b não está sendo 1 como deveria.
Onde errei amigos?
Obrigado!
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Re: Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Mensagempor Sohrab » Seg Out 25, 2010 03:33

Continuo sem conseguir chegar ao resultado esperado! :/
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Re: Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Mensagempor Sohrab » Ter Out 26, 2010 16:24

Já fiz e refiz dezenas de vezes, não consigo achar o erro! Me ajudem pessoal!
Sohrab
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Re: Divisão de Polinômios - Método de Descartes

Mensagempor VtinxD » Ter Out 26, 2010 18:59

Cara... confere o Briot-Rufini, pelo que vi foi ali que você pode ter errado.Repete e o primeiro e multiplica pelo número (-3)e depois soma com -7 e continua fazendo.
Foi mal a demora para responder
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D