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Comissão de 3

Comissão de 3

Mensagempor estudandoMat » Qui Abr 08, 2010 17:15

Se temos um numero de alunos em um curso:
Noturno:
homens = 2
mulheres = 4
Diurno:
homens = 5
mulheres = 9

Três alunos do curso são escolhidos ao acaso para formarem a comissão de formatura. A
probabilidade de que a comissão seja composta por duas pessoas do noturno e uma do diurno é de:

Resposta: 7/38
----------------------------
Resolvendo:
Montei assim:
probabilidade de 6 de 20 , depois 5 de 19 , 14 (diurno) de 18 possiveis.
\frac{6}{20} . \frac{5}{19} . \frac{14}{18} = \frac{7}{114}

Mas esta errado e n consigo encontrar o erro.
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Re: Comissão de 3

Mensagempor MarceloFantini » Qui Abr 08, 2010 20:00

Não vejo erro nos seus cálculos e nem no raciocínio. É possível que o gabarito esteja errado.
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Re: Comissão de 3

Mensagempor rassis46 » Sex Abr 16, 2010 11:34

A resposta 7/38 está correcta e confirmada por simulação de Monte-Carlo.
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Re: Comissão de 3

Mensagempor estudandoMat » Sex Abr 16, 2010 14:06

e como seria?
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Re: Comissão de 3

Mensagempor rassis46 » Sáb Abr 17, 2010 22:11

Correcção:

Utilizando simulação de Monte Carlo:

A resposta 0,18421 está correcta se houver (teoricamente) reposição da amostra - o que não se coaduna com o enunciado do caso.
A resposta 6/20 x 5/19 x 14/18 = 0,0614 (ou por qualquer outra ordem) está correcta se não houver reposição da amostra - o que está desta vez de acordo com o enunciado.

A minha anterior afirmação foi precipitada. Peço desculpa.
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Re: Comissão de 3

Mensagempor Lucio Carvalho » Sáb Abr 17, 2010 23:20

Olá estudandoMat,
Concordo com a resposta 7/38.
Na contagem dos casos favoráveis e casos possíveis temos que usar "Combinações" e não "Arranjos sem repetição" porque na formação das comissões a ordem não interessa, isto é, falar "José, Maria e Pedro " é o mesmo que falar "Maria, Pedro e José. Assim,

\frac{(6C2)\times(14C1)}{20C3}=\frac{\frac{6\times5}{2!}\times14}{\frac{20\times19\times18}{3!}}=\frac{\frac{6\times5\times14}{2}}{\frac{20\times19\times18}{3\times2\times1}}=\frac{210}{1140}=\frac{7}{38}

Espero ter ajudado!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?