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Número de divisores e Sistemas de Numeração

Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Gustavo R » Sáb Ago 13, 2011 18:05

1) Calcule m, sabendo-se que o número {2}^{m}\times {6}^{m+1} admite 24 divisores naturais. r: m=2

pelos meus cálculos:

{2}^{m}\times {2}^{m+1}\times {3}^{m + 1}= 24

(m+1) (m+2) (m+2) = 24 É a partir daqui que eu tive várias dúvidas...


2) Um número natural se escreve 213 e 124 em duas bases distintas e consecutivas. Obtenha ese número no sistema decimal. r: 39

Nessa questão eu não consegui prosseguir...

Galera, se alguém souber, dá uma ajuda.. Obrigado e até mais!
Gustavo R
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Molina » Ter Ago 16, 2011 15:29

Boa tarde, Gustavo.

Gustavo R escreveu:1) Calcule m, sabendo-se que o número {2}^{m}\times {6}^{m+1} admite 24 divisores naturais. r: m=2

pelos meus cálculos:

{2}^{m}\times {2}^{m+1}\times {3}^{m + 1}= 24

(m+1) (m+2) (m+2) = 24 É a partir daqui que eu tive várias dúvidas...

Você pode utilizar de um macete para não cair nesta equação de terceiro grau, veja:

{2}^{m}\times {6}^{m+1} = {2}^{m}\times {2}^{m+1} \times {3}^{m+1} = {2}^{2m+1}\times {3}^{m+1}

Agora proceda como você havia feito e encontrará a resposta.

Qualquer dúvida, avise! :y:
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Gustavo R » Ter Ago 16, 2011 16:27

entendi, Molina! obrigado! E se vc puder me dar uma força na questão 2, eu tmb agradeço. eu estou tendo dúvidas nela.Trata-se de sistemas de numeração.
Até mais!
Gustavo R
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Molina » Qua Ago 17, 2011 22:55

Boa noite, Gustavo.

Gustavo R escreveu:2) Um número natural se escreve 213 e 124 em duas bases distintas e consecutivas. Obtenha ese número no sistema decimal. r: 39


Eu pensei assim: se eles são de bases diferentes e consecutivas, significa que no 213 a base é 4 e no 124 a base é 5, já que num número na base n o maior algarismo é n-1. E fazendo isso vi que deu certo, veja:

213_{(4)}=3 \cdot 4^0 + 1 \cdot 4^1 + 2 \cdot 4^2 = 3 \cdot 1 + 1 \cdot 4 + 2 \cdot 16 = 3 + 4 + 32 = 39_{(10)}

e

124_{(5)}=4 \cdot 5^0 + 2 \cdot 5^1 + 1 \cdot 5^2 = 4 \cdot 1 + 2 \cdot 5 + 1 \cdot 25 = 4 + 10 + 25 = 39_{(10)}


Legal a questão :y:
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Gustavo R » Sáb Ago 20, 2011 19:05

Molina escreveu:Boa noite, Gustavo.

Gustavo R escreveu:2) Um número natural se escreve 213 e 124 em duas bases distintas e consecutivas. Obtenha ese número no sistema decimal. r: 39


Eu pensei assim: se eles são de bases diferentes e consecutivas, significa que no 213 a base é 4 e no 124 a base é 5, já que num número na base n o maior algarismo é n-1. E fazendo isso vi que deu certo, veja:

213_{(4)}=3 \cdot 4^0 + 1 \cdot 4^1 + 2 \cdot 4^2 = 3 \cdot 1 + 1 \cdot 4 + 2 \cdot 16 = 3 + 4 + 32 = 39_{(10)}

e

124_{(5)}=4 \cdot 5^0 + 2 \cdot 5^1 + 1 \cdot 5^2 = 4 \cdot 1 + 2 \cdot 5 + 1 \cdot 25 = 4 + 10 + 25 = 39_{(10)}


Legal a questão :y:


td bem mas como se faz para chegar nessas duas bases sem saber q a resposta é 39? até mais!
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Molina » Sáb Ago 20, 2011 19:16

Revendo esta questão percebi que dava pra montar um sistema com ela, veja:

Seja x a base de 213 e (x+1) a base de 124. Lembre-se que elas são consecutivas:

\left\{
\begin{array}{ll}
\displaystyle 3 \cdot x^0 + 1 \cdot x^1 + 2 \cdot x^2 \\
\displaystyle 4 \cdot (x+1)^0 + 2 \cdot (x+1)^1 + 1 \cdot (x+1)^2
\end{array}
\right

Ajeitando isso aí de cima:

\left\{
\begin{array}{ll}
\displaystyle 3 + x + 2x^2 \\
\displaystyle 4 + 2x + 2 + x^2 + 2x + 1 = x^2 + 4x + 7
\end{array}
\right

Como elas são iguais podemos igualá-las:

3 + x + 2x^2 = x^2 + 4x + 7

x^2 -3x -4 = 0

Cuja as raízes são 4 e -1. Como a base é positiva, eliminamos o -1 e ficamos apenas com o 4 (que é a base). :y:
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor MarceloFantini » Sáb Ago 20, 2011 19:33

Acredito que pelo sistema é a melhor forma, pois note que 23 escrito em base 7 é 32, porém nenhum dos seus algarimos é 6. Esta forma de raciocinar daria errado com este exemplo.
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e^{\pi \cdot i} +1 = 0
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Re: Número de divisores e Sistemas de Numeração

Mensagempor Molina » Sáb Ago 20, 2011 19:45

MarceloFantini escreveu:Acredito que pelo sistema é a melhor forma, pois note que 23 escrito em base 7 é 32, porém nenhum dos seus algarimos é 6. Esta forma de raciocinar daria errado com este exemplo.

Sim, sim, sim. Percebi que meu chute deu certo por mera coincidência. :y:
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D