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Sistema de Equações exponenciais. iezzi

Sistema de Equações exponenciais. iezzi

Mensagempor BrunoLima » Ter Dez 03, 2013 16:12

como tá dificil pra mim esse iezzi.
Resolver o sistema de equações para x>0 e y>0 e m*n>0

x^y=y^x

x^m=y^n

......não faço idéia de como fica isso.. o pouco que eu fiz, foi..

x^m=y^n

x^{m/n}=y
..
x^y=y^x

x^{y/x}=y

...

\frac{y}{x} =\frac{m}{n}

...
Alguém desenrola essa pra mim?
Grato!!^^
BrunoLima
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Re: Sistema de Equações exponenciais. iezzi

Mensagempor e8group » Ter Dez 03, 2013 21:43

Note que x^y = x^{y \cdot m \cdot m^{-1}} = x^{m(y \cdot m^{-1})} = (x^m)^{y \cdot m^{-1}} = (y^n)^{y \cdot m^{-1} } = y^{y \cdot n\cdot m^{-1}} = y^{x} e assim ,

y \cdot n\cdot m^{-1} = x (1)

Substituindo-se este resultado na segunda equação ,teremos

(y \cdot n\cdot m^{-1})^m = y^n sse

y^m \cdot [n\cdot m^{-1}]^m = y^n sse

y^{m-n} = \left(\frac{m}{n}\right)^m (2) .

Se m = n segue-se que qualquer y =m \cdot n = m^2=n^2 satisfaz (2) , bem como satisfaz (1). Agora suponha m-n \neq 0 .Neste caso ,

y^{m-n} = \left(\frac{m}{n}\right)^m  \implies   y =  \left(\frac{m}{n}\right)^{m /(m-n)} (3) e por (1) obtemos que

x = (\left(\frac{m}{n}\right)^{m /(m-n)} \cdot n\cdot m^{-1})^m =  \left( \frac{m}{n} \right )^{nm/(m-n)} (4)

Assim concluímos variando m ,n em \mathbb{R} tais que m \cdot n > 0e m\neq n obteremos soluções para x e y dada por (4) e (3) respectivamente e caso m = n , as soluções para x ,y são dadas por m^2 .
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Re: Sistema de Equações exponenciais. iezzi

Mensagempor BrunoLima » Ter Dez 03, 2013 23:04

Boa noite santhiago, muito obrigado pela sua explicação consegui, com muita dificuldade compreender, mas você poderia mostrar melhor, a parte que vc diz ''(3) e por 1 obtemos" ?? pq ficou tudo elevado a m?
BrunoLima
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Re: Sistema de Equações exponenciais. iezzi

Mensagempor e8group » Qua Dez 04, 2013 14:32

BrunoLima escreveu:Boa noite santhiago, muito obrigado pela sua explicação consegui, com muita dificuldade compreender, mas você poderia mostrar melhor, a parte que vc diz ''(3) e por 1 obtemos" ?? pq ficou tudo elevado a m?


É verdade , acabei aproveitando o código errado da expressão que tinha m no expoente ,por isso o erro . Só para verificar , substituirmos x = \left(\frac{m}{n}\right)^{n/(m-n)} e y= \left(\frac{m}{n}\right)^{m/(m-n)} no sistema :

Temos :

x^y=    \left[ \left(\frac{m}{n}\right)^{n/(m-n)} \right]^{\left(\frac{m}{n}\right)^{m/(m-n)}}
y^x =  \left[ \left(\frac{m}{n}\right)^{m/(m-n)} \right]^{\left(\frac{m}{n}\right)^{n/(m-n)}} .

Somente para simplificar as notações definamos a = \frac{m}{n} e b =\frac{1}{m-n}, desta forma

x^y=  \left(a^{n \cdot b} \right)^{a^{m \cdot b}}   =  a^{a^{mb} \cdot nb}

e

y^x  =  \left(a^{m \cdot b} \right)^{a^{n \cdot b}} = a^{a^{nb} \cdot m \cdot b}

Para que ocorra a igualdade devemos impor

a^{nb} \cdot mb = a^{mb}  \cdot nb

os b's se cancelam e temos

a^{nb} \cdot m =  n    a^{mb} ou ainda

a^{nb} \cdot \frac{ m }{n} =     a^{mb} que é equivalente a


a^{nb +1} =  a^{mb} e novamente devemos impor que

nb+1 = mb e assim

b(m-n) = 1

Ora, mas b = 1/(m-n) ,logo

1 = 1 OK! ,isto significa a primeira equação do sistema é satisfeita para todo m e n reais distintos tais que m \cdot n > 0 e x,y dependendo m,n( conforme já vimos que são eles ) .

E por outro lado ,

x^m =  \left[ \left(\frac{m}{n}\right)^{n/(m-n)}\right]^m = \left(\frac{m}{n}\right)^{nm/(m-n)} e


y^n =  \left[ \left(\frac{m}{n}\right)^{m/(m-n)}\right]^n = \left(\frac{m}{n}\right)^{nm/(m-n)}

a assim a segunda equação do sistema também é satisfeita para todo m e n reais distintos tais que m \cdot n > 0 e x,y dependendo m,n .

Agora façamos uma observação :

Se m = n então x = y ,e y,x não dependem da escolha de m,n .

Em linguagem de conjuntos , o conjunto solução seria dado por S_1 \cup S_2 onde

S_1 =  \{(x,y,m,n) \in \mathbb{R}^4   :   x = \left(\frac{m}{n}\right)^{n/(m-n)}  ,  y=\left(\frac{m}{n}\right)^{m/(m-n)}   ,m \cdot n > 0 \text{e}   m  -n \neq 0   \}

e S_2 =  \{(x,y,m,n) \in \mathbb{R}^4   :  x =y , y > 0 \text{e}  m \cdot n \neq 0\}
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.