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Números primos e outras travas

Números primos e outras travas

Mensagempor victorleme » Ter Mai 03, 2011 11:20

1- p e q são números inteiros,positivos e relativamente primos,\frac{p}{q}\equi=\frac{1}{\frac{1}{4}+\frac{1}{3}} , qual é o valor de p+q?

Minha primeira dúvida, o que ele quer dizer com números "relativamente primos", números próximos?
No gabarito ele fala que a resposta de p+q é igual a 19, mas se substituirmos não chegamos a esse valor.


2-) X=\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+....}}}} , prove que x é um número real.

Esse realmente não sei por onde começar.
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Re: Números primos e outras travas

Mensagempor Abelardo » Ter Mai 03, 2011 13:06

1) ''Relativamente primos'' quer dizer que são primos entre si, o único número inteiro e positivo que divide p e q é 1.

O gabarito está correto, veja --> \frac{p}{q}\equi=\frac{1}{\frac{1}{4}+\frac{1}{3}} \to \frac{p}{q}\equi=\frac{1}{\frac{3 + 4}{12}}\to \frac{p}{q}\equi=\frac{1}{\frac{7}{12}}\to\frac{p}{q}\equi=\frac{1}{1} \cdot \frac{12}{7} \to \frac{p}{q}\equi=\frac{12}{7} logo 12 + 7 = 19.


2) Temos a seguinte equação X=\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+....}}}}. Podemos elevar ambos os lado ao quadrado. X^2=\left(\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+....}}}} \right)^2 --->

X^2= 6 + \sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+\sqrt[2]{6+....}}}}, agora perceba que no segundo membro da equação temos seis somado a '' X ''. Ficamos com x^2= 6 + x, ai é só passar o seis e o x para o primero membro e resolver a equação do segundo grau. Você encontrará duas raízes reais, uma negativa e outra positiva, mas lembrando que \sqrt[2]{x^2}= \left|x \right|... logo só sobrará a raiz positiva que é 3; provando assim que x é número real.
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Re: Números primos e outras travas

Mensagempor Abelardo » Ter Mai 03, 2011 15:56

No final eu disse ''provando'', é melhor entender que ''encontramos'' um valor real para x.
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Re: Números primos e outras travas

Mensagempor victorleme » Ter Mai 03, 2011 19:06

Abelardo escreveu:1) ''Relativamente primos'' quer dizer que são primos entre si, o único número inteiro e positivo que divide p e q é 1.

Não compreendi, quer dizer que o MDC deles seria 1?
O valor de p e q seria 12 e 7 respectivamente? Mas não seria somente o 7 primo?

Aqui, por que você multiplicou por 1?
\frac{p}{q}\equi=\frac{1}{1} \cdot \frac{12}{7}
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Re: Números primos e outras travas

Mensagempor Abelardo » Ter Mai 03, 2011 20:05

Não compreendi, quer dizer que o MDC deles seria 1? A resposta é sim. Há algum outro número inteiro e positivo que divide 12 e 7? Não, não há.


O valor de p e q seria 12 e 7 respectivamente? Sim. Mas para resolver a questão isso é um tanto relevante. Veja que ele quer saber o resultado de p + q; a ordem das parcelas não altera a soma. Tenha em mente que precisávamos encontrar uma fração irredutível e depois somar as suas partes.


Mas não seria somente o 7 primo? Não é bem isso. Você está confundindo número primo com primos relativos. Sete é sim um número primo e doze não, mas quando procuramos um número que divida doze e sete simultaneamente só encontramos 1 e nesses casos dizemos que doze e sete são primos entre si.


Aqui, por que você multiplicou por 1?
\frac{p}{q}\equi=\frac{1}{1} \cdot \frac{12}{7}


Quando temos uma fração dividindo outra o que devemos fazer? Multiplicar a primeira fração pelo inverso da segunda. Fiz isso nessa parte --> \frac{p}{q}\equi=\frac{1}{\frac{7}{12}}. Depois apliquei a propriedade e ficou assim \frac{p}{q}\equi=\frac{1}{1} \cdot \frac{12}{7}

:coffee:
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Re: Números primos e outras travas

Mensagempor victorleme » Qua Mai 04, 2011 00:54

Aopa!
Esclareceu tudo!
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.