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Resolução de Inequação com Raiz

Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor edumstpu » Sex Mar 25, 2011 19:24

Boa noite. Estou resolvendo a seguinte expressão:
Expressão no.1:
\sqrt{15-2x} \gg x
Utilizando o método de elevar ambos os termos ao quadrado me retorna essa inequação:
Expressão no.2:
{x}^{2}+2x-15 \ll 0
Dessa inequação tiro que a solução é
]-5,3[

Porém, se eu colocar uma valor menor(por exemplo, -30) na inequação no. 1, ela é verdadeira, se eu usar o mesmo valor na inequação no.2, ela se torna falsa.
Pode-se observar que elevar ambos os "lados" da inequação altera a solução da mesma.
Gostaria de saber outra forma de resolver a mesma expressão sem esse problema.

Agradeço desde já.
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Re: Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor MarceloFantini » Sex Mar 25, 2011 20:13

Elevar ambos ao quadrado não altera a solução. O problema é que você está pegando valores que não fazem parte da solução.
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Re: Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor edumstpu » Sex Mar 25, 2011 20:31

Certo, mas veja dessa forma:
A solução encontrada pela expressão no.2 foi:
]-5;3[

Ou seja, -30 está fora da solução.
Mas se eu colocar o -30 na expressão no.1 ela resulta verdadeira, ou seja, -30 deveria fazer parte da solução:
\sqrt{15-2\left(-30 \right)} \gg -30 \Rightarrow \sqrt{75} \gg -30

Agradeço a resposta.
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Re: Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor MarceloFantini » Sex Mar 25, 2011 21:04

É verdade, não tinha notado isso. Refletirei mais.
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Re: Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor FilipeCaceres » Sex Mar 25, 2011 22:14

Olá edumstpu

Para inequações do tipo \sqrt{a}>b
Neste caso, em primeiro lugar,devemos ter a\geq 0. Satisfeita esta condição, \sqrt{a}\geq 0. assim, se por exemplo b for negativo, a inequação estará automaticamente satisfeita.
Ex. \sqrt{x-3}\geq-5

Solução:
Desde que \sqrt{x-3} seja real, teremos \sqrt{x-3}\geq0 e portanto,
\sqrt{x-3}>-5\Rightarrow x-3\geq0 \Rightarrow x\geq3
S={{x\in\mathbb{R}|x\geq3}}

Continuando...
Se b\geq0,teremos a>b^2. Em resumo:
\sqrt{a}>b\Rightarrow\left\{\begin{matrix}
                                       a>b^2 &e&b\geq0 \\ 
                                                       ou\\
                                       a\geq0& e &b<0  
                                     \end{matrix}\right.

Resolvendo a questão:
\sqrt{15-2x}>x\Rightarrow\left\{\begin{matrix}
                                                              15-2x>x^2&e&x\geq0 (i) \\ 
                                                                     ou\\
                                                              15-2x\geq0&e&x<0  (ii)
                                                              \end{matrix}\right.

De (i) vem que:
S_1=[0,3[

De (ii) vem que:
S_2=]-\infty,0[

Desta forma teremos como resposta S=S_1\cup S_2=]-\infty,3[
Ou se você preferir S=S_1\cup S_2={{x\in\mathbb{R}|x<3}}

Espero ter ajudado.
Editado pela última vez por FilipeCaceres em Sex Mar 25, 2011 22:17, em um total de 1 vez.
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Re: Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor MarceloFantini » Sex Mar 25, 2011 22:16

Boa explicação Filipe.
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Re: Resolução de Inequação com Raiz

Mensagempor edumstpu » Sex Mar 25, 2011 22:27

Olá. Agradeço as respostas. A propósito, Felipe, ótima explicação, foi breve e concisa. Essa propriedade das inequações parece ser pouco conhecida, pois não a encontrei na internet. E sem dúvida sua resposta me ajudou.

Novamente, obrigado. E até outra oportunidade.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D