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Mais um limite!

Mais um limite!

Mensagempor flima » Sáb Ago 27, 2011 14:57

Olá para todos,

Segue o enunciado: f(x)=2x.cosx, qual o valor de \lim_{x\rightarrow\pi}\left(\frac{f(x)-f(\pi)}{x-\pi} \right)

Resposta: -2

Eu tentei substituir 2cosx por \frac{sen2x}{senx} e desenvolver a equação, mas não rolou! Voiltando ao problema inicial, imaginei que a saída era encontrar um fator de evidência para o numerador que fosse igual ao denominador x-\pi, assim excluo o zero quando aplicar o limite. O problema é que tentei muita coisa e não consegui. Alguém pode ajudar? *-)
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Re: Mais um limite!

Mensagempor LuizAquino » Sáb Ago 27, 2011 17:34

Dica

Some e subtraia a expressão 2\pi\cos x no numerador:

\lim_{x\to \pi} \frac{2x\cos x - 2\pi\cos \pi}{x-\pi} = \lim_{x\to \pi} \frac{2x\cos x - 2\pi\cos \pi + 2\pi\cos x - 2\pi\cos x}{x-\pi}

Em seguida, separe em dois limites:

\lim_{x\to \pi} \frac{2x\cos x - 2\pi\cos \pi}{x-\pi} = \lim_{x\to \pi} \frac{(2x-2\pi)\cos x}{x-\pi} + \lim_{x\to \pi} \frac{2\pi(\cos x  - \cos \pi)}{x-\pi}

Agora tente terminar de resolver o exercício.
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Re: Mais um limite!

Mensagempor Caradoc » Sáb Ago 27, 2011 18:22

Como é uma indeterminação do tipo 0/0, você também pode tentar usar a regra de L'Hopital.
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Re: Mais um limite!

Mensagempor flima » Sáb Ago 27, 2011 18:23

Ai que bom, agora foi!!!! Obrigada.
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Re: Mais um limite!

Mensagempor LuizAquino » Sáb Ago 27, 2011 20:04

Caradoc escreveu:Como é uma indeterminação do tipo 0/0, você também pode tentar usar a regra de L'Hopital.

O uso indiscriminado da Regra de L'Hospital pode "enferrujar" a capacidade de manipulação algébrica do estudante.

Por isso, é bom deixar essa regra para os casos específicos nos quais uma manipulação algébrica "elementar" não resolve o limite.
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Re: Mais um limite!

Mensagempor VtinxD » Dom Ago 28, 2011 03:17

Perceba que isto é uma derivada no ponto \pi da função f(x),aplicando uma mudança de variavel x-\pi=h para ficar na forma mais convencional ou até olhando como \lim_{\Delta x\rightarrow 0}\frac{\Delta f}{\Delta x}.E percebendo isto é só usar a regra do produto e avaliar no ponto \pi
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Re: Mais um limite!

Mensagempor LuizAquino » Dom Ago 28, 2011 11:36

VtinxD escreveu:Perceba que isto é uma derivada no ponto \pi da função f(x),aplicando uma mudança de variavel x-\pi=h para ficar na forma mais convencional ou até olhando como \lim_{\Delta x\rightarrow 0}\frac{\Delta f}{\Delta x}.E percebendo isto é só usar a regra do produto e avaliar no ponto \pi


Bem, isso só pode ser feito se já tivesse sido estudado o conceito de derivadas e suas regras operatórias. Mas, o que fazer se não houvesse esse estudo? Perceba que nem essas regras e nem a Regra de L'Hospital poderiam ser aplicadas.

Veja que esse exercício poderia estar perfeitamente na seção de um livro que falasse apenas sobre limite (muito antes de falar sobre derivada, por exemplo).

Nesse contexto, é fundamental saber manipular algebricamente o limite para poder resolvê-lo, sem necessidade de usar de alguma forma o conceito de derivada.
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?