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[L'Hospital] Problema

[L'Hospital] Problema

Mensagempor dravz » Dom Mar 24, 2013 15:17

Se uma bola de metal de massa m for lançada na água e a força de resistência for proporcional ao quadrado da velocidade, então a distância que a bola percorreu até o instante t é dada por:
s(t)=m/c*ln cos h*\sqrt[2]{gc/mt}, em que c é uma constante positiva. Encontre \lim_{C->0+}.


Primeiro da ?*0, ai eu inverti o c e ficou m*c no começo da formula, mas nao to conseguindo resolver. Alguem pode dar uma ajuda?
dravz
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor e8group » Dom Mar 24, 2013 16:14

Pergunta: a função fornecida é (1) s(t) = \frac{m}{c\cdot ln(cos(h))\cdot \sqrt{\dfrac{g\cdot c}{m\cdot t}}} ou (2) s(t) = \frac{m}{c} \cdot ln(cos(h))\cdot\sqrt{\frac{g\cdot c}{m\cdot t}} .Outra pergunta : Não seria para calcular \lim_{t\to0^+} s(t) ao invés de \lim_{c\to0^+} s(t) .Por favor ,confirme estas informações
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor dravz » Dom Mar 24, 2013 16:20

A função fornecida é a 2. E é pra calcular o limite de C->0+ mesmo.
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor e8group » Dom Mar 24, 2013 18:43

Penso que há um erro sútil com o enunciado .

1°) Se a é constante positiva ,isto é ,a é fixo . Desta forma, não faz sentido a \to 0^+ podemos sim ter a > 0 pequeno o quanto queremos, neste caso ,a\in (0,\delta) .Em consequência, não podemos afirmar nada sobre o comportamento de s(t) para qualquer a > 0 e sim à medida que t percorre (0,+\infty),pois , s não é uma função constante e nem limitada .

2°) Há um erro em relação a expressão digitada : \lim_{c\to0^+}

De qualquer forma ,vamos espera mais opiniões de outros usuários do ajuda matemática .
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor dravz » Dom Mar 24, 2013 19:45

anexei o enunciado da questão pra ficar mais claro o que ta pedindo msm. nº 74!
Anexos
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor e8group » Seg Mar 25, 2013 00:24

Na verdade não é cos(h) e sim cosseno hiperbólico .Neste contexto , s(t) = \frac{m}{c} ln\left[cosh\left( \sqrt{\frac{g\cdot c}{m\cdot t}}\right )    \right ] = \frac{g}{u^2 \cdot t} \cdot ln\left[\frac{e^{u} + e^{-u}}{2} \right ] ,onde estamos considerando u(t) = \sqrt{\frac{g\cdot c}{m\cdot t}} .

Observe que quando c \to 0^+ , u(t) \to 0^+ . Assim ,

\lim_{c\to0^+} s(t) = \lim_{u\to0^+}\frac{g}{u^2 \cdot t} \cdot ln\left[\frac{e^{u} + e^{-u}}{2} \right ] = \lim_{u\to0^+} \frac{g}{t} \cdot \frac{ln\dfrac{e^u + e^{-u}}{2}}{u^2} .

Este limite apresenta forma indeterminada "0/0" ,por L'hospital ,derivando o numerador e denominador com relação a u(t) e fazendo as devidas simplificações ,vamos obter o seguinte limite equivalente ,

\lim_{u\to 0^+} \frac{g}{2t}\cdot \frac{\dfrac{e^u -e^{-u}}{e^u +e^{-u}}}{u} que por sua vez também apresenta indeterminação "0/0" ,portanto ,novamente por L'hospital ,segue que

\lim_{u\to 0^+} \frac{g}{2t}\left[(e^u + e^{-u})^2  - (e^u - e^{-u})^2\right ] .

De \lim_{u\to 0^+} e^u + e^{-u} = 1 e \lim_{u\to 0^+} e^u - e^{-u} = 0 ,concluímos que \lim_{c\to0^+} s(t) = \frac{g}{2t} .

Omitir algumas contas ,mas qualquer dúvida retorne !
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor dravz » Seg Mar 25, 2013 04:19

\frac{g}{{u}^{2}*t} é pq vc inverteu o C, ficando m*c e depois multiplicou pela derivada da raiz ali? obrigado desde já
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Re: [L'Hospital] Problema

Mensagempor e8group » Seg Mar 25, 2013 11:40

Deixei u(t) = \sqrt{\frac{g\cdot c}{m\cdot t} ,certo ?

Desta expressão ,elevando ambos membros ao quadrado ,temos :

u^2(t) = \frac{g\cdot c}{m\cdot t} ,isolando c ,obtemos

c = \frac{u^2(t) \cdot m \cdot t}{g} .Substituindo-se c em m/c ,ficamos com \frac{m}{\dfrac{u^2(t) \cdot m \cdot t}{g}} ou \frac{g}{u^2(t) \cdot t} .

OBS.: Recomendo que refaça todas etapas deste execício ,daí se surgir dúvidas mande de volta !
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?