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questão de mat. bem simples :-P

questão de mat. bem simples :-P

Mensagempor Roberta » Sáb Jul 12, 2008 12:22

ola pessoal!
Gostaria da ajuda de vocês para esta questão aqui...

Tentei mais de uma vez... e nada!
O gabarito não foi modificado... não constava recurso aceito... então... deve haver uma maneira do resultado ser este mesmo... A resposta é D... só consigo achar 10!! :-( Como pode isso??
Pra vcx terem uma idéia... fiz até no excel p/ ter certeza de que não estava contando errado. Tentei tb por meio de PA... e nada...

Em um auditório há 30 filas com 24 assentos em cada fila. Os assentos são numerados da esquerda para a direita, começando pela primeira fila. Em que fila está o assento de número 280?

(A) 15 (B) 14 (C) 13 (D) 12 (E) 11


Obrigada! :-)
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Re: questão de mat. bem simples :-P

Mensagempor admin » Sáb Jul 12, 2008 17:13

Olá Roberta, boa tarde!

Realmente, a resposta D está correta.
Este exercício cobra uma interpretação prática do resto da divisão.

Pelo enunciado, temos que:

n_{assento} = n_{fila} \cdot 24

Onde n_{assento} e n_{fila} são números inteiros.

Para o assento 280, segue:

280 = n_{fila} \cdot 24

Ou seja:

n_{fila} = 280 \div 24 = 11 \;\;\;\; (\text{resto: 16 assentos})

A interpretação é que para completarmos os 280 assentos, precisamos de 11 filas completas e mais 16 assentos.
É o mesmo que escrever assim:

280 = 11 \cdot 24 + 16

Então, estes 16 assentos estão na próxima fila, a fila 12.

Espero ter ajudado.
Bons estudos!
Fábio Sousa
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Re: questão de mat. bem simples :-P

Mensagempor Roberta » Sáb Jul 12, 2008 17:41

Olá Fabio... Obrigada pela resposta!

mas ... espere..

O auditório é como um retângulo certo? onde o lado menor - profundidade - possui 24 assentos; onde o lado maior - possui 30 assentos.

Vc parece ter preenchido os assentos no sentido da profundidade ... cadeiras da fila 1 (1 a 24) para depois ir para fila 2 (1 a 24) ... foi isso? Pq??? Pode me explicar o que te levou a este raciocínio?

Os assentos, pelo que pude compreender, são preenchidos da esquerda para a direita... ( A exemplo de cadeiras de teatros) preenche-se a primeira fila (1 a 30), depois a segunda (1 a 30) e por aí vai... Então ... o cálculo será 280/30.

Obrigada ! :-)
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Re: questão de mat. bem simples :-P

Mensagempor admin » Sáb Jul 12, 2008 19:04

Olá Roberta.

Entendi sua dúvida, mas o problema é que a "fila" fica caracterizada pela "seqüência" dos números dos assentos.

Com a outra seqüência que você citou, teríamos 24 filas com 30 assentos cada.
Não é o que o enunciado especifica:
Em um auditório há 30 filas com 24 assentos em cada fila.



Vejamos alguns exemplos:

A) \;\; \text{30 filas, com 24 assentos cada}
\left\{
\begin{matrix}
697 & 698 & \cdots & 720 \\
\vdots & \vdots & \vdots & \vdots \\
25 & 26 & \cdots & 48 \\
1 & 2 & \cdots & 24 \\
\end{matrix}
\right.


B) \;\; \text{30 filas, com 24 assentos cada}
\left\{
\begin{matrix}
1 & 25 & \cdots & 697 \\
2 & 26 & \cdots & 698 \\
\vdots & \vdots & \vdots & \vdots \\
24 & 48 & \cdots & 720 \\
\end{matrix}
\right.


Repare que há "fila" onde há "seqüência"!


Note como esta disposição está em discordância com o enunciado:

C) \;\; \text{24 filas, com 30 assentos cada}
\left\{
\begin{matrix}
691 & 692 & \cdots & 720 \\
\vdots & \vdots & \vdots & \vdots \\
31 & 32 & \cdots & 60 \\
1 & 2 & \cdots & 30 \\
\end{matrix}
\right.

Da mesma forma, assim também está em discordância:

D) \;\; \text{24 filas, com 30 assentos cada}
\left\{
\begin{matrix}
1 & 31 & \cdots & 691 \\
2 & 32 & \cdots & 692 \\
\vdots & \vdots & \vdots & \vdots \\
30 & 60 & \cdots & 720 \\
\end{matrix}
\right.


Como o enunciado não fixa um ponto de referência, qualquer exemplo com 30 filas / 24 assentos cada em seqüência, pode ser considerado para localização do 280º assento.
O que não pode é uma disposição com 24 filas / 30 assentos cada.
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Re: questão de mat. bem simples :-P

Mensagempor Roberta » Sáb Jul 12, 2008 20:03

OI Fabio!

É ... pensando desta forma... mas ainda assim, só faz sentido pq o enunciado diz, certo?
O jeito é fazer das duas formas, se a resposta não é encontrada..
Obrigada pelo esclarecimento!
Abs!!
Roberta.gmail :-)
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D