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PG 2

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Mensagempor jose henrique » Qui Set 30, 2010 08:17

Numa PA de termos positivos, o 1°, 5° e o 21° termo formam, nessa ordem uma pg. A razão dessa Pg é?

Eu não sei nem por onde começar está questão, tentei resolve-la com a propriedade da média geométrica mas não consegui. O que mais está me confundido é o fato de passar uma sequência pa para uma sequência PG
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Re: PG 2

Mensagempor Molina » Qui Set 30, 2010 18:06

Boa tarde.

Por definição, podemos escrever o 1°, 5° e 21° termos da PA da seguinte forma, respectivamente:

a_1=a_1
a_5=a_1+4r
a_{21}=a_1+20r

E como esses termos formam uma PG, e sabemos que se eu pegar um termo da PG e dividir pelo termo anterior, nos fornece a razão, temos as seguintes equações:

\frac{a_{21}}{a_5}=q \Rightarrow a_{21}=q*a_5

e

\frac{a_{5}}{a_1}=q \Rightarrow a_{5}=q*a_1

Substituindo esses valores e ajustando ela melhor, você chegará em:

a_1(1+q)=r(4q-20)

e

a_1(1-q)=r(-4)

Dividindo a de cima pela de baixo:

\frac{a_1(1+q)}{a_1(1-q)}=\frac{r(4q-20)}{r(-4)}

Note aqui que o a_1 e o r irão se anular. Multiplicando cruzado cairemos numa equação do 2° grau:

q^2-5q+4=0

onde as raízes são 4 e 1. Como se a razão de uma PG for 1 ela é constante, ficamos com q=4.

Não fiz uma prova real para ve se esse é o valor correto. Então, caso você faça, poste aqui!


Bom estudo! :y:
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Re: PG 2

Mensagempor jose henrique » Qui Set 30, 2010 21:10

eu não consegui entender como vc chegou nestes valores:
a1 (1+q)=r(4q-20)

e

a1(1-q)=r(-4)
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Re: PG 2

Mensagempor Molina » Qui Set 30, 2010 21:51

jose henrique escreveu:eu não consegui entender como vc chegou nestes valores:
a1 (1+q)=r(4q-20)

e

a1(1-q)=r(-4)

Boa noite.

Vendo agora percebo que cometi um erro de sinal. Vou mostrar aqui a solução correta e os passos de como cheguei ao final (respondendo sua dúvida):

Usei o fato de \frac{a_{21}}{a_5}=q \Rightarrow a_{21}=q*a_5, pois:

a_{21}=q*a_5

a_1+20r=q*(a_1+4r)

a_1+20r=q*a_1+q*4r

a_1-q*a_1=q*4r-20r

a_1(1-q)=r(4q-20)

Note que na minha primeira resolução havia trocado o sinal antes da igualdade. Ao invés de negativo havia colocado positivo, MAS O CERTO É NEGATIVO!

Desse mesmo modo você chega a partir de a_{5}=q*a_1 em a_1(1-q)=r(-4)

Agora fica mais fácil ainda, veja:

\frac{a_1(1-q)}{a_1(1-q)}=\frac{r(4q-20)}{r(-4)}

1=\frac{(4q-20)}{-4}

-4=4q-20

16=4q

q=4

Acho que agora está certo.
Qualquer dúvida, informe!

Bom estudo, :y:
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Re: PG 2

Mensagempor jose henrique » Qui Set 30, 2010 22:16

ufa!, rapaz eu achei que não iria entender este tipo de questão. Obrigado!!
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?