por mavizinha » Qui Set 16, 2010 00:08
Gente, to aqui quebrando minha cabeça pra resolver esse problema de cálculo da faculdade.

-
mavizinha
- Novo Usuário

-
- Mensagens: 3
- Registrado em: Qua Set 15, 2010 22:38
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Civil
- Andamento: cursando
por Neperiano » Qui Set 16, 2010 13:59
Ola
Faça a regra da divisão
Derive a parte de cima e multiplique pela parte debaixo, mais a parte de cima vezes a derivada da parte de baixo, tudo isto divido pela parte debaixo ao quadrado
Talvez voce esteja com duvida como derivar o seno(3+x)^2
Vou utilzar um medoto que aprendi
u = 3+x
v = u^2
f(u) = seno de v
deriva cada e multlipica
(1).2u.cosv substituindo
2(3+x).cos(3+x)^2
6+2x.cos(3+x)^2
Espero ter ajudado
Atenciosamente
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
-

Neperiano
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 960
- Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia de Produção
- Andamento: cursando
por MarceloFantini » Qui Set 16, 2010 23:56
Pessoalmente não me lembro de como calcular essa derivada na força bruta (ou seja, por limite), mas não é para fazer o que o Maligno falou, não tem derivada do quociente aí.
A propósito, a derivada do quociente não é assim, Maligno.
Futuro MATEMÁTICO
-
MarceloFantini
- Colaborador Moderador

-
- Mensagens: 3126
- Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: formado
por Neperiano » Sex Set 17, 2010 13:47
O fantini a f' é uma outra forma de dizer que é a derivada não precisa ser dx/dy só
E quanto a regra do quociente ta certo, sim a derivada de cima vezes a parte de baixo normal depois ao contrario divido pela parte debaixo ao quadrado, desculpe mas não entendi onde esta errado?
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
-

Neperiano
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 960
- Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia de Produção
- Andamento: cursando
por MarceloFantini » Sex Set 17, 2010 18:03
Você entendeu errado, Maligno. Ela quer calcular a derivada, sim, mas
NÃO pelas regras normais. Ela quer fazer pela
definição, ou seja, usando
limite. O que você falou não faz sentido pois você não percebeu o limite ali e assumiu que ela queria derivar o quociente de duas funções. E sobre a derivada do quociente, é assim:

Caso não acredite:
http://www.wolframalpha.com/input/?i=derive+f(x)/g(x)
Como pode ver, não tem soma, como você disse, e o sinal de subtração mostra que não se pode trocar a ordem das derivadas.
E a notação de Leibniz é

.
Futuro MATEMÁTICO
-
MarceloFantini
- Colaborador Moderador

-
- Mensagens: 3126
- Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: formado
por Neperiano » Sex Set 17, 2010 20:22
Ta quanto ao outro metodo tudo bem, mesmo apesar de eu ter aprendi igual dessa formula, mas ok, agora quanto a derivada do quociente eu falei o que tu mostro ai foi isso ai, so falei outra coisa pra deriva o sen(3+x)^2 que ta certo pois aprendi assim e resolvi tudo dakele jeito, mas vou ver esse jeito que tu falo como se resolve
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
-

Neperiano
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 960
- Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia de Produção
- Andamento: cursando
por Neperiano » Sex Set 17, 2010 20:25
Ta agora entendi como ela quer calcular, mas fantini mesmo ela usando as regras de derivação tenque dar a mesma resposta
Para tal ela deve utilizar [f(x+h)-f(x)]/h, para isto deve susbituir as funções aqui e a variaveis aki são x e h, depois é preciso substitui os x pelo valor do limite, eu até poderia fazer, mas como não sei usa o latex ia fica meio complicado.
Atenciosamente
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
-

Neperiano
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 960
- Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia de Produção
- Andamento: cursando
-
MarceloFantini
- Colaborador Moderador

-
- Mensagens: 3126
- Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: formado
por mavizinha » Qua Set 22, 2010 21:17
Gente fiquei mais confusa ainda.
Afinal, qual a melhor forma de fazer???
muito obrigada pela ajuda de vcs!!!
-
mavizinha
- Novo Usuário

-
- Mensagens: 3
- Registrado em: Qua Set 15, 2010 22:38
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia Civil
- Andamento: cursando
por Neperiano » Qui Set 23, 2010 13:19
Ola
hheheheh, na verdade é preciso derivar ela pela regra da derivada
http://upload.wikimedia.org/math/1/4/c/ ... ce4126.png
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
-

Neperiano
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 960
- Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia de Produção
- Andamento: cursando
por sukita » Sex Set 24, 2010 00:30
não consigo entender a seguinte questão(bom pra ser sincero n entendi nd dessa matéria) a questão é:
DADOS f(x)= 2x-1 e f[g(x)]= 6x+11, calcular g(x)
-
sukita
- Novo Usuário

-
- Mensagens: 5
- Registrado em: Qui Set 09, 2010 19:31
- Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
- Área/Curso: Técnico em química
- Andamento: formado
por MarceloFantini » Sex Set 24, 2010 00:41
Sukita, por favor crie novos tópicos para suas dúvidas.
Futuro MATEMÁTICO
-
MarceloFantini
- Colaborador Moderador

-
- Mensagens: 3126
- Registrado em: Seg Dez 14, 2009 11:41
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Andamento: formado
por Neperiano » Sex Set 24, 2010 17:44
Peço para que redirecionem estas ultimas mensagens para que fique em outro topico
E quanto a duvida dele
f(x)=2x-1
f(g(x))=6x+11
Substitua o f na equação embaixo e no lugar do x coloque g(x), assim
2(g(x))-1=6x+11
A partir dai tente sozinho isole o g(x)
Boa sorte
Sómente os mortos conhecem o fim da guerra
"Platão"
-

Neperiano
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 960
- Registrado em: Seg Jun 16, 2008 17:09
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia de Produção
- Andamento: cursando
por Elcioschin » Sex Set 24, 2010 20:21
Vou dar a minha contribuição:
Da trigonometria temos ----> sen p - sen q = 2*sen[(p - q)/2]*cos[(p + q)/2)]
No presente problema temos ----> p = (3 + x)² ----> q = 9
[sen (3 + x)² - sen 9]/x = 2*{sen [(3 + x)² - 9]/2}*cos{[(3 + x)² + 9]/2}/x
[sen (3 + x)² - sen 9]/x = 2*{sen [(x² + 6x)/2]}*cos [(x² + 6x + 18)/2]/x
Multiplicando e dividindo por (x² + 6x)/2
[sen (3 + x)² - sen 9]/x = [(x² + 6x)]{sen (x² + 6x)/2]/[x² + 6x)/2]*cos[(x² + 6x + 18)/2}/x
O trecho em vermelho é um limite notável -----> Limite (a ---> 0) sena/a = 1
[sen (3 + x)² - sen 9]/x = (x² + 6x)*cos[(x² + 6x + 18)/2}/x
[sen (3 + x)² - sen 9]/x = (x + 6)*cos[(x² + 6x + 18)/2]
Para x = 0 -----> (0 + 6)*cos(18/2) = 6*cos9
Por favor confiram as contas e agradeço se alguém puder mostrar em Latex
-
Elcioschin
- Colaborador Voluntário

-
- Mensagens: 624
- Registrado em: Sáb Ago 01, 2009 10:49
- Formação Escolar: GRADUAÇÃO
- Área/Curso: Engenharia
- Andamento: formado
por sukita » Sex Set 24, 2010 21:09
ola pessoal sou novo no site e n sei como criar um topico.. por isso coloquei minha duvida ae... desculpe..
-
sukita
- Novo Usuário

-
- Mensagens: 5
- Registrado em: Qui Set 09, 2010 19:31
- Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE
- Área/Curso: Técnico em química
- Andamento: formado
Voltar para Cálculo: Limites, Derivadas e Integrais
Se chegou até aqui, provavelmente tenha interesse pelos tópicos relacionados abaixo.
Aproveite a leitura. Bons estudos!
-
- ajuda
por Daiane kelly » Seg Mar 24, 2008 22:38
- 4 Respostas
- 6188 Exibições
- Última mensagem por Cleyson007

Ter Mai 12, 2009 17:43
Matrizes e Determinantes
-
- Ajuda
por Umbus » Sáb Out 18, 2008 14:12
- 2 Respostas
- 3539 Exibições
- Última mensagem por lopes

Sáb Jun 20, 2009 15:51
Álgebra Linear
-
- Ajuda.
por VanessaFontela » Qui Dez 04, 2008 10:32
- 0 Respostas
- 2807 Exibições
- Última mensagem por VanessaFontela

Qui Dez 04, 2008 10:32
Matemática Financeira
-
- Ajuda!!!
por GABRIELA » Seg Set 21, 2009 17:28
- 1 Respostas
- 2180 Exibições
- Última mensagem por Molina

Seg Set 21, 2009 19:56
Sistemas de Equações
-
- Ajuda!!!!!!
por GABRIELA » Ter Set 22, 2009 16:35
- 6 Respostas
- 4176 Exibições
- Última mensagem por GABRIELA

Qui Set 24, 2009 16:29
Sistemas de Equações
Usuários navegando neste fórum: Nenhum usuário registrado e 3 visitantes
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42
Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?

O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois

2°) Admitamos que

, seja verdadeira:

(hipótese da indução)
e provemos que

Temos: (Nessa parte)

Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55
Boa noite Fontelles.
Não sei se você está familiarizado com o
Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.
Ele dá uma equação, no caso:
E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:
Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para

.
Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.
Espero ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28
Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32
Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25
Boa tarde Fontelles!
Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.
O que temos que provar é isso:

, certo? O autor começou do primeiro membro:
Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:
Que é outra verdade. Agora, com certeza:
Agora, como

é

a

, e este por sua vez é sempre

que

, logo:
Inclusive, nunca é igual, sempre maior.
Espero (dessa vez) ter ajudado.
Um abraço.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39
Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37
c.q.d. = como queriamos demonstrar =)
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33
Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05
Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Assunto:
Princípio da Indução Finita
Autor:
Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04
MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.
Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa.

Powered by phpBB © phpBB Group.
phpBB Mobile / SEO by Artodia.