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Limite em sucessões - Cálculo

Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor EREGON » Seg Nov 10, 2014 21:02

Olá,

agradeço a vossa ajuda para perceber o seguinte exercício:

Limites_Sucessões.PNG
Limites_Sucessões.PNG (4.98 KiB) Exibido 7800 vezes


é errado afirmar que o limite desta sucessão tende para 0, atendendo à grandeza do denominador? Existe alguma descrição matemática para a resolução deste tipo de exercícios?

Obrigado,

Paulo
EREGON
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Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Ter Nov 11, 2014 14:09

L=\lim_{n\rightarrow\infty}\sum_{1}^{n}(1/\sqrt[]{{n}^{2}-n})=\lim_{n\rightarrow\infty}\sum_{1}^{n}(1/({n}^{2})(1/\sqrt[]{1-1/(n)}=\sum_{1}^{n}\lim_{n\rightarrow\infty}(1/({n}^{2})).\lim_{n\rightarrow\infty}1/(\sqrt[]{1-1/n})=\sum_{1}^{n}0.1=0...n\rightarrow\infty,L\rightarrow0...esse exercicio e para determinar se uma sucessao ,ou uma serie converge...e estudar sequencias e series,calculo 2,ou3...na verdade p/sequencias ou serie...vc toma o limite do termo geral,p/verificar se converge ou nao...termo geral eh:
1/(\sqrt[]{({n})^{2}-n}
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Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor e8group » Ter Nov 11, 2014 23:38

Acredito que o limite seja 1 ... vejamos , fixado n arbitrariamente , temos \frac{1}{\sqrt{n^2 + k }}  \leq \frac{1}{n}   , \forall k \in \{1 , ..., n \} .Daí ,

\sum_{k=1}^n \frac{1}{\sqrt{n^2 + k }}  \leq \sum_{k=1}^n \ \frac{1}{n} = 1 . Por outro lado ,


(n+1)^2  =  n^2 + 2n + 1 \geq  n^2 +k  ,  \forall k \in \{1 , ..., n \} , implicando \sum_{k=1}^n \frac{1}{\sqrt{n^2+k}}  \geq \sum_{k=1}^n \frac{1}{n+1} = \frac{n}{n+1} .

Desta forma, 1 \geq  \sum_{k=1}^n \frac{1}{\sqrt{n^2 + k }}  \geq \frac{n}{n+1} . A conclusão do limite valer 1 segue de


lim\left(\frac{1}{n+1}\right) = 1
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Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Qua Nov 12, 2014 12:39

santiago vc novamente,
primeiro vc entra em uma questao minha e da bola fora...sobre subespaços,dizendo q. o vetorv=(...) e subespaço...q. no caso,nao eh...existem dois subespaços triviais(vetor nulo e o proprio espaço) e qquer outro subespaço tem q. conter a origem...agora vem querendo me contradizer...estude mais matematica...primeiramente \lim_{x\rightarrow\infty}(1/n)=0,caso q. nao se tem como reduzir a uma forma elementar,usando algebrismos de limites...e outra \sum_{1}^{\infty}(1/n)diverge,por ser serie harmonica ,o q. refuta seus argumentos...
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Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Qua Nov 12, 2014 19:58

uma correçao,o limite da serie em questao,diverge p/infinito...correçao:
L=\lim_{x\rightarrow\infty}\sum_{1}^{n}(1/(\sqrt[]{{n}^{2}+n})=\sum_{1}^{\infty}(1/(\sqrt[]{{n}^{2}+n}) \preceq \sum_{1}^{\infty}(1/(\sqrt[]{{n}^{2}})=\sum_{1}^{\infty}(1/n)=\infty...obrigado
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Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor e8group » Qui Nov 13, 2014 12:05

Caro adauto martins , calma ! Por favor , só estou aqui para expor minha opinião , não estou criticando vc e etc ... Equívocos absolutamente é normal .. A respeito do tópico sobre o subespaço veja o mesmo novamente .

No meu ponto de vista , não faz sentido a divergência da serie p/ infitnity , muito menos a convergência da mesma para zero .

Note que k percorre de 1 até n , com n grande o quanto vc queira . Desta forma n^2 + k  \geq 2^{2k} (pois estamos a trabalhar com n arbitrariamente grande ) , e disso vem que \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} } \leq  \frac{1}{2^k}[meu novo argumento ) , logo ( pois estamos estamos no corpo dos reais , e a relação " <=" é compatível com a adição )

\sum_{k=1}^n  \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} } \leq  \sum_{k=1}^n  \frac{1}{2^k}  = 1 . E trivialmente podemos limitar inferiormente \sum_{k=1}^n  \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} } por 0 , e por este argumento não diverge p/ infinity .

Fazendo , n =  10 , 10^2 , 10^3 , 10^4 , \hdots  ,  10^10 , \hdots   , 10^{100}  , \hdots de acordo com o wolframalhpa .... temos respectivamente


\sum_{k=1}^{10} \frac{1}{\sqrt{(10)^2 + k} }    \approx  0.9738556434509457694395007025608320110552144932340023

\sum_{k=1}^{10^2} \frac{1}{\sqrt{(10^2)^2 + k} }      \ approx  0.9974876089861329807734124156548666837879534243410154

(...)

\sum_{k=1}^{10^2} \frac{1}{\sqrt{(10^2)^2 + k} } \approx   1

(...)

\Downarrow

Expectativa :


\lim_{n\to + \infty }  \sum_{k=1}^n  \frac{1}{\sqrt{n^2 + k} }  = \lim_{n\to + \infty } \left(\frac{1}{\sqrt{n^2 +  1}} + \frac{1}{\sqrt{n^2 +  2}} + \hdots + \frac{1}{\sqrt{n^2 +  n}} \right)   =1 .

Porém para estudantes de matemática e qq um que gosta de mat , certamente o argumento acima não é válido ... Se alguém aí conseguir formalizar faça o favor de postar .


É isso !
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Re: Limite em sucessões - Cálculo

Mensagempor adauto martins » Qui Nov 13, 2014 14:27

meu caro santiago,
primeiramente a serie \sum_{k=1}^{\infty}(1/{2}^{k})e uma serie geometrica cuja soma e infinita,q. se calcula como se segue:
\sum_{k=1}^{\infty}(1/{2}^{k})=1/(1-r),\left|r \right|\prec 1,r=1/2\Rightarrow 1/(1-1/2)=2...calculo q. vc errou...qto as series \sum_{k=1}^{\infty}(1/{n}^{k}),n\in \alephsao ditas series harmonicas q. convergem p/k\succ 1e divergem p/ k\prec 1(fato bom de se provar...) o q. vejo e q. vc conhece pouco de calculo,pois isso q. escrevi acima e a nivel de calculo2,3...q. se faz em graduaçao dos cursos de ciencias basicas e exatas,engenharias etc...bom,estamos sempre sujeitos a erros,eu mesmo vi q. errei na questao pelo fato de estar calculando muitos limites aqui,e me sequeci q. tal limite era um limite de uma serie infinita...mas vim e consertei meu erro...tbem nao quero discordia,por que estamos aqui com o mesmo fim,ajudar no melhor q. podemos as pessoas q. procuram aqui uma soluçao p/suas duvidas em matematica...sempre concordarei com argumentos melhores q. o meu,se caso eu esteja errado...
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Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46

Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25

POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?

P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50

P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25


P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833


4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3

SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37

utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24

Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.

Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45

Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23

Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18

Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40

Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias

44242:7 = 6320 + resto 2

è assim, nâo sei mais sair disso.


Assunto: Proporcionalidade
Autor: ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24

que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta


Assunto: Proporcionalidade
Autor: Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43

Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:


De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.

De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.

De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.

Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.