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LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor inkz » Dom Nov 25, 2012 15:32

lim(x,y)->(0,0) x² / (sqrt(x² + y²))

tentei resolver usando teorema do confronto, mas não deu muito certo..

fiz que 0 < ou = | x² / (sqrt(x² + y²)) | = x² / (sqrt(x² + y²)) < ou igual (não consegui essa parte do confronto)

me ajudem? :D
obrigado!!
inkz
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Re: LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor e8group » Dom Nov 25, 2012 16:56

Pensei em fazer assim :

Seja h(x,y) = \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} } ,  \sqrt{x^2 + y^2}  \neq 0 , de modo que f(x,y) = x^2 \cdot h(x,y) =  \frac{x^2}{\sqrt{x^2 + y^2} } .


Assim,


1 \geq h(x)  >  0 . Multiplicando toda desigualdade por x^2 temos que ,

x^2\geq x^2 \cdot h(x,y) \geq 0 \cdot x^2   \implies    x^2  \leq  \frac{x^2}{\sqrt{x^2 + y^2} }  \geq  0 .

Visto que ,


\lim_{x,y\to (0,0)}  x^2 = \lim_{x,y\to( 0,0)} 0  = 0

Temos que ,

\lim_{x,y\to (0,0)} \frac{x^2}{\sqrt{x^2 +y^2}} =  0 .

Editado , erro com código .
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Re: LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor e8group » Dom Nov 25, 2012 17:48

Ficou boa a resposta não , vou tentar arrumar um pouco .

Absurdo assumir que \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} } < 1 .Tome por exemplo x = 0.2 e y = 0.4 .

Vamos supor que existe um k > 0 , para x em uma vizinhança do zero , de forma que h(x,y) seja estritamente maior que zero e menor que k .

Isto é ,

k > h(x,y) > 0 que implica k >   \frac{1}{\sqrt{x^2 +y^2} }  > 0 .Multiplicando toda inequação por x^2 temos ,

x^2 \cdot k  > \frac{x^2}{\sqrt{x^2 +y^2} }  >  0 .


Uma vez que ,

\lim_{x,y\to (0,0)}  x^2 \cdot k  =  \lim_{x,y\to (0,0)}  0 = 0

Implicará que \lim_{x,y\to (0,0)} \frac{x^2}{\sqrt{x^2 +y^2} } = 0 .

O que acha ?
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Re: LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor inkz » Dom Nov 25, 2012 18:59

olá, agradeço a resposta!!

de fato, não podemos assumir que a sua h(x,y) seja limitada entre 0 e 1.
mas agora me veio a idéia de usar aquele teorema que diz que

seja lim x->h f(x) = 0 e g(x) limitada, então

lim x->h [f(x) * g(x)] = 0


porém quando uma função é limitada?
digo.. podemos dizer que a sua h(x,y) (do primeiro post seu) é <= 0, certo?

isso caracteriza uma função limitada? já que sua imagem é [0, +oo[ ?


quanto a sua segunda resolução, gostei do método, mas sinceramente não entendi muito bem ):
inkz
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Re: LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor e8group » Dom Nov 25, 2012 19:59

Eu definir k apenas para x em uma vizinhança do zero , isto é quando x 
\to 0   ,   k > \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} }  > 0 .

Vamos usar a Idéias intuitiva do limite só para compreender o comportamento de h(x,y) .

Façamos , x \to 0^+ . Vamos pegar valores testes , como por exemplo :

x = y =  0,0000001 .


\frac{1}{\sqrt{ 0,000001 ^2 +  0,000001^2} }  = \frac{1}{\sqrt{2}} \cdot \frac{1}{10^{-6} }= 0.000707107 .


É fácil ver que , 0.000707107  >  0 . Pela nossa hipótese ,existe um k > 0.000707107 quando x = y =  0,000001 .



Dá última inequação , multiplicando por x^2 .


k \cdot x^2 > \frac{x^2}{\sqrt{x^2 + y^2} }  > 0 \cdot x^2 .

Vamos novamente parti da idéia intuitiva de limite :


Vamos tomar x = y = 0,000001 novamente . Vamos , ter :

10^{-12} k  > \frac{10^{-12} }{\sqrt{2} }\cdot 10^{- 6}  > 0 \cdot (10^{-12} ) .


Pela nossa hipótese , k > \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} } . Façamos então ,

k =  \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} } + x^2 , é obvio que \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} } + x^2 >  \frac{1}{\sqrt{x^2 + y^2} } .

Agora faça o estudo com x \to 0^- .

Acredito que esta solução seja valida sim .Isso por que \lim_{x,y\to(0,0)} kx^2 = 0 e \lim_{x,y\to(0,0)} 0 = 0 . Vamos ver que os demais usuarios do ajuda matmática acham .


OBS .: Na próxima vez utilize o editor de fórmulas do fórum .
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Re: LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor inkz » Dom Nov 25, 2012 22:12

agora ficou mais claro, e pude entender!!

parece razoável que seja realmente uma solução válida.

mas será que a que sugeri, de usar o teo de função limitada daria certo?

obrigado!!
inkz
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Re: LIMITES função com duas variáveis, teo confronto

Mensagempor e8group » Seg Nov 26, 2012 11:44

inkz escreveu:agora ficou mais claro, e pude entender!!

parece razoável que seja realmente uma solução válida.

mas será que a que sugeri, de usar o teo de função limitada daria certo?

obrigado!!


inkz escreveu:
mas será que a que sugeri, de usar o teo de função limitada daria certo?



Não posso afirmar isto ,eu aconselho você conversar com seu professor sobre isto . Eu já deparei com exercícios como este , só que uma variável . Realmente para estes casos eu acredito que o Teorema do confronto seja melhor e mais aceito que o seu método proposto . Através deste teorema ,por exemplo ,podemos mostrar que \lim_{x\to 0 } \frac{sin(x)}{x} = 1 .
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Assunto: Taxa de variação
Autor: felipe_ad - Ter Jun 29, 2010 19:44

Como resolvo uma questao desse tipo:

Uma usina de britagem produz pó de pedra, que ao ser depositado no solo, forma uma pilha cônica onde a altura é aproximadamente igual a 4/3 do raio da base.
(a) Determinar a razão de variação do volume em relação ao raio da base.
(b) Se o raio da base varia a uma taxa de 20 cm/s, qual a razão de variação do volume quando o raio mede 2 m?

A letra (a) consegui resolver e cheguei no resultado correto de \frac{4\pi{r}^{2}}{3}
Porem, nao consegui chegar a um resultado correto na letra (b). A resposta certa é 1,066\pi

Alguem me ajuda? Agradeço desde já.


Assunto: Taxa de variação
Autor: Elcioschin - Qua Jun 30, 2010 20:47

V = (1/3)*pi*r²*h ----> h = 4r/3

V = (1/3)*pi*r²*(4r/3) ----> V = (4*pi/9)*r³

Derivando:

dV/dr = (4*pi/9)*(3r²) -----> dV/dr = 4pi*r²/3

Para dr = 20 cm/s = 0,2 m/s e R = 2 m ----> dV/0,2 = (4*pi*2²)/3 ----> dV = (3,2/3)*pi ----> dV ~= 1,066*pi m³/s


Assunto: Taxa de variação
Autor: Guill - Ter Fev 21, 2012 21:17

Temos que o volume é dado por:

V = \frac{4\pi}{3}r^2


Temos, portanto, o volume em função do raio. Podemos diferenciar implicitamente ambos os lados da equação em função do tempo, para encontrar as derivadas em função do tempo:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.r}{3}.\frac{dr}{dt}


Sabendo que a taxa de variação do raio é 0,2 m/s e que queremos ataxa de variação do volume quando o raio for 2 m:

\frac{dV}{dt} = \frac{8\pi.2}{3}.\frac{2}{10}

\frac{dV}{dt} = \frac{16\pi}{15}