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[porcentagem - Fuvest] Resolução de problema

[porcentagem - Fuvest] Resolução de problema

Mensagempor boasorte » Qua Abr 02, 2008 12:33

Bom dia a todos. Gostaria, se possível for, de ver a resolução do problema abaixo:

(FUVEST) Numa certa população 18% das pessoas são gordas , 30% dos homens são gordos e 10% das mulheres são gordas . Qual a porcentagem de homens na população ?

Cordialmente,

Luiz Saldanha da Rocha
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Re: Resolução de problema

Mensagempor admin » Qua Abr 02, 2008 13:31

Olá Luiz, seja bem-vindo!

É possível sim.
Mas antes, você prefere alguma dica? Quer comentar alguma eventual dificuldade?
Não sei sobre sua necessidade, mas assim talvez seja mais interessante, para você e para um futuro leitor.

Até mais.
Vamos conversando...
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Re: Resolução de problema

Mensagempor admin » Seg Mai 26, 2008 16:18

(FUVEST) Numa certa população 18% das pessoas são gordas , 30% dos homens são gordos e 10% das mulheres são gordas . Qual a porcentagem de homens na população?


O primeiro passo na resolução é perceber que o enunciado fornece uma equação.

Nomeando as incógnitas:

h: fração de homens na população
m: fração de mulheres na população

A equação explícita então é esta:

0,18(h+m) = 0,3h + 0,1m

Vamos simplificá-la:

0,18h+0,18m = 0,3h + 0,1m

0,18m - 0,1m = 0,3h - 0,18h

0,08m = 0,12h \;\;\; (I)


Há também uma outra equação implícita no contexto, pois a população é constituída por homens e mulheres, logo:

h+m=1 \;\;\; (II)

De (I) e (II), temos um sistema linear:

\left\{
\begin{matrix}
0,08m = 0,12h & (I) \\
h+m=1 & (II) \\
\end{matrix}
\right.

De (I):

12h = 8m

h = \frac{2m}{3} \;\;\; (III)

De (II):

m = 1-h \;\;\; (IV)

Substituindo (IV) em (III):

h = \frac{2(1-h)}{3}

3h = 2-2h

5h = 2

h = \frac25

h = \frac{2\cdot 2}{5\cdot 2} = \frac{4}{10}

h = 0,4

Portanto, a porcentagem de homens na população é de 40%.
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Re: [porcentagem - Fuvest] Resolução de problema

Mensagempor Chelseazinha » Seg Set 22, 2008 16:26

Oi Fabio!
Eu gostaria de saber da onde você tirou o 2 !?

h=\frac{2*2}{5*2}

h=\frac{4}{10}
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Re: [porcentagem - Fuvest] Resolução de problema

Mensagempor admin » Ter Set 23, 2008 18:24

Olá Chelseazinha, boas-vindas!

Que bom que você se interessou e quis participar neste tópico que ficou sem interação.

Entendi sua dúvida, tentarei explicar.

Primeiro, note que poderíamos escrever assim diretamente, OK?

h = \frac25 = 0,4


Aquele procedimento foi apenas para exemplificar um modo prático de resolução "mental", sem efetuar a conta 2 dividido por 5 da forma usual.

Lembrando que \frac22 = 1.
Ou seja, multipliquei por um a fração dois quintos, de modo que ela permaneceu a mesma, assim:

h = \frac25 \cdot 1 = \frac25

Mas, como \frac22 = 1, temos:

h = \frac25 \cdot \frac22

Finalmente:

h = \frac{4}{10}

Para muitos pode parecer pior, mas é muito prático "mentalmente", pois dividir por 10 é muito mais simples, concorda?
Pode surgir uma nova dúvida: por que escolhi multiplicar por \frac22?
Resposta: para obter 10 no denominador da fração!

Outro exemplo: \frac{112}{25} = ?

:idea: Plano: obter 100 no denominador, multiplicando por \frac44, veja:

\frac{112}{25} \cdot \frac44 = \frac{448}{100} = 4,48

Rápido e prático!
Espero ter esclarecido.

Até mais!
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Re: [porcentagem - Fuvest] Resolução de problema

Mensagempor gabrielgdr » Ter Ago 18, 2009 22:46

Olá, primeiro desculpem-me por ressuscitar o tópico.(Acabei achando ele pelo google)
Após analisar a resposta do problema, percebi o meu erro, eu acabei chamando 100% da população de X , e não de (H+M) e acabei ficando com 2 equações e 3 incógnitas. Achei genial o H+M = 1 (ou 100%).

Grato.
gabrielgdr
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?