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[lógica]

por Ed_29 » Qui Ago 09, 2012 21:25

Considere as seguintes premissas( onde X, Y,Z e P são conjuntos não vazios):
Premissa 1: "X está contido em Y e em Z, ou está contido em P"
Premissa 2: "X não está contido em P"
pode-se, então,concluir que, necessariamente
a) Y está contido em Z
b)X esta contido em Z
c) Y está contido em Z ou em P
d)X não está contido nem em P nem em Y
c) X não está contido nem em Y e nem em Z

Galera tentei resolver usando a tabela verdade, mas não consegui.

Editado pela última vez por Ed_29 em Sáb Ago 11, 2012 14:25, em um total de 1 vez.

Ed_29: Novo Usuário; Mensagens: 9; Registrado em: Seg Ago 06, 2012 18:21; Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE; Área/Curso: Técnico em química; Andamento: formado

Re: [lógica]

por fraol » Sáb Ago 11, 2012 12:32

Bom dia,

Olhando para:

Ed_29 escreveu:Premissa 2: "X não está contido em P"

O que você conclui a respeito de :

Ed_29 escreveu:Premissa 1: "X está cpntido em Y e em Z, ou está contido em P"

?

.

fraol: Colaborador Voluntário; Mensagens: 392; Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08; Localização: Mogi das Cruzes-SP; Formação Escolar: GRADUAÇÃO; Área/Curso: Matemática; Andamento: formado

Re: [lógica]

por Ed_29 » Sáb Ago 11, 2012 14:27

arrumei o enunciado:

premissa 1: "X está contido em Y e em Z, ou está contido em P"

Ed_29: Novo Usuário; Mensagens: 9; Registrado em: Seg Ago 06, 2012 18:21; Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE; Área/Curso: Técnico em química; Andamento: formado

Re: [lógica]

por fraol » Sáb Ago 11, 2012 15:25

Oi,

Mas e quanto à questão que lhe fiz: se você tem a premissa 2, o que você pode concluir a respeito dessa premissa 1 ?

.

fraol: Colaborador Voluntário; Mensagens: 392; Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08; Localização: Mogi das Cruzes-SP; Formação Escolar: GRADUAÇÃO; Área/Curso: Matemática; Andamento: formado

Re: [lógica]

por Ed_29 » Sáb Ago 11, 2012 16:02

fraol escreveu:Oi,

Mas e quanto à questão que lhe fiz: se você tem a premissa 2, o que você pode concluir a respeito dessa premissa 1 ?

.

bom sendo assim eu entendi que a premissa 1: "X só está contido em Y e em Z

por alternativa resposta 'B"

Ed_29: Novo Usuário; Mensagens: 9; Registrado em: Seg Ago 06, 2012 18:21; Formação Escolar: ENSINO MÉDIO PROFISSIONALIZANTE; Área/Curso: Técnico em química; Andamento: formado

Re: [lógica]

por fraol » Sáb Ago 11, 2012 16:09

:y:

fraol: Colaborador Voluntário; Mensagens: 392; Registrado em: Dom Dez 11, 2011 20:08; Localização: Mogi das Cruzes-SP; Formação Escolar: GRADUAÇÃO; Área/Curso: Matemática; Andamento: formado

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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
$2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*$
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois $2.1 \geq 1+1$
2°) Admitamos que $P(k), k \in \aleph*$ , seja verdadeira:
$2k \geq k+1$ (hipótese da indução)
e provemos que $2(k+1) \geq (K+1)+1$
Temos: (Nessa parte)
$2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1$

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

$2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}$

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

$2*1 \geq 1+1$

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que

seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1

k+1

.

$\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}$
$2k \geq k+1$

$\mbox{Vamos provar que:}$
$2(k+1) \geq (k+1)+1$

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: $2(k+1) \geq (k+1)+1$ , certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

$2k+2 \geq (k+1)+2$

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1)

2(k+1)

é $\geq$ a (k+1)+2

(k+1)+2

, e este por sua vez é sempre

que

(k+1)+1

, logo:

$2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}$

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D

:-D

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