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[Método de Newton] em função 2/x

[Método de Newton] em função 2/x

Mensagempor BNK » Sáb Mai 12, 2012 12:32

Boas amigos,
Como é possivel determinar um valor aproximado da equação f(x)=2/x usando o método de Newton? O exercicio pede isso, só que essa função não tem raiz correto? a derivada da mesma é negativa e supostamente não dá para usar o Método de newton. Mas na solução do exercicio diz que se usou o método de newton e que convergiu à 5ª iteração usando um x_0=1. Obtendo-se um valor de x aproximado de 1,2977... Gostava de saber o que me está a escapar nisso!

Obrigado a todos os que puderem ajudar.
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Re: [Método de Newton] em função 2/x

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 14, 2012 09:03

BNK escreveu:Como é possivel determinar um valor aproximado da equação f(x)=2/x usando o método de Newton?


Primeiro, isso não é uma equação, mas sim uma função.

BNK escreveu:O exercicio pede isso, só que essa função não tem raiz correto?


Correto.

BNK escreveu:a derivada da mesma é negativa e supostamente não dá para usar o Método de Newton.


Errado. Não podemos usar o método quando f'(a) = 0, sendo que a é a raiz de f(x) = 0. Note que a derivada pode ser negativa.

BNK escreveu:Mas na solução do exercicio diz que se usou o método de newton e que convergiu à 5ª iteração usando um x_0=1. Obtendo-se um valor de x aproximado de 1,2977... Gostava de saber o que me está a escapar nisso!


Qual é o enunciado completo do exercício? Se possível, indique também o local no qual você o encontrou.

Deve haver outra informação no enunciado que você está deixando passar. Do jeito que você escreveu aqui, de fato não faz sentido, já que a função não tem raiz.
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Re: [Método de Newton] em função 2/x

Mensagempor BNK » Seg Mai 14, 2012 17:15

Olá Luiz,
Obrigado por ter respondido.

Então passo a citar o exercico:

Considere a função f(x)=e^(^x^/^3^)
a)Determine io numero de condição f e comente o valor obtido

b)usando o método que achar mais adequado determine um valor aproximado para a raiz da equação f(x)=2/x
Resp: usando a aproximação inicial x_0=1, o metodo de Newton converge à 5ª iteração obtendo-se x~1.2977

este exercicio foi dado por uma professora pra resolvermos em revisão da matéria
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Re: [Método de Newton] em função 2/x

Mensagempor LuizAquino » Seg Mai 14, 2012 17:51

BNK escreveu:Olá Luiz,
Obrigado por ter respondido.

Então passo a citar o exercico:

Considere a função f(x)=e^(^x^/^3^)
a)Determine io numero de condição f e comente o valor obtido

b)usando o método que achar mais adequado determine um valor aproximado para a raiz da equação f(x)=2/x
Resp: usando a aproximação inicial x_0=1, o metodo de Newton converge à 5ª iteração obtendo-se x~1.2977

este exercicio foi dado por uma professora pra resolvermos em revisão da matéria


O seu problema foi não saber interpretar o enunciado do exercício.

Note que o enunciado começa dizendo: "Considere a função f(x)=e^{(x/3)}".

Já no quesito b) ele diz: "determine um valor aproximado para a raiz da equação f(x)=2/x"

Em outras palavras, ele está dizendo para determinar um valor aproximado para a raiz da equação:

e^{\frac{x}{3}} = \frac{2}{x}

Agora tente continuar o exercício.
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Re: [Método de Newton] em função 2/x

Mensagempor BNK » Seg Mai 14, 2012 18:02

LuizAquino escreveu:
BNK escreveu:Olá Luiz,
Obrigado por ter respondido.

Então passo a citar o exercico:

Considere a função f(x)=e^(^x^/^3^)
a)Determine io numero de condição f e comente o valor obtido

b)usando o método que achar mais adequado determine um valor aproximado para a raiz da equação f(x)=2/x
Resp: usando a aproximação inicial x_0=1, o metodo de Newton converge à 5ª iteração obtendo-se x~1.2977

este exercicio foi dado por uma professora pra resolvermos em revisão da matéria


O seu problema foi não saber interpretar o enunciado do exercício.

Note que o enunciado começa dizendo: "Considere a função f(x)=e^{(x/3)}".

Já no quesito b) ele diz: "determine um valor aproximado para a raiz da equação f(x)=2/x"

Em outras palavras, ele está dizendo para determinar um valor aproximado para a raiz da equação:

e^{\frac{x}{3}} = \frac{2}{x}

Agora tente continuar o exercício.


Ah booom, é isso, já fiz e deu correto! Muito obrigado! :-D
Já agora, igualei a equação a zero e foi só fazer o método de newton, fácil :-D . estava mesmo encravado :-P
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Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10

Veja este exercício:

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} e B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z}, então o número de elementos A \cap B é:

Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.

Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?

No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?

A resposta é 3?

Obrigado.


Assunto: método de contagem
Autor: Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42

Boa noite, sinuca.

Se A = {x \in Z \hspace{1mm} | \hspace{1mm} \frac{20}{x} = n, n \in N} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}

Se B = {x \in R \hspace{1mm} | \hspace{1mm} x = 5m, m \in z} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...

Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são: 5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).

Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?

sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:

existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x

A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima


Bom estudo, :y:


Assunto: método de contagem
Autor: sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35

Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.

Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:

Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?

Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?