por BNK » Sáb Mai 12, 2012 12:32
Boas amigos,
Como é possivel determinar um valor aproximado da equação

usando o método de Newton? O exercicio pede isso, só que essa função não tem raiz correto? a derivada da mesma é negativa e supostamente não dá para usar o Método de newton. Mas na solução do exercicio diz que se usou o método de newton e que convergiu à 5ª iteração usando um

. Obtendo-se um valor de x aproximado de 1,2977... Gostava de saber o que me está a escapar nisso!
Obrigado a todos os que puderem ajudar.
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por LuizAquino » Seg Mai 14, 2012 09:03
BNK escreveu:Como é possivel determinar um valor aproximado da equação

usando o método de Newton?
Primeiro, isso não é uma
equação, mas sim uma
função.
BNK escreveu:O exercicio pede isso, só que essa função não tem raiz correto?
Correto.
BNK escreveu:a derivada da mesma é negativa e supostamente não dá para usar o Método de Newton.
Errado. Não podemos usar o método quando
f'(
a) = 0, sendo que
a é a raiz de
f(
x) = 0. Note que a derivada pode ser negativa.
BNK escreveu:Mas na solução do exercicio diz que se usou o método de newton e que convergiu à 5ª iteração usando um

. Obtendo-se um valor de x aproximado de 1,2977... Gostava de saber o que me está a escapar nisso!
Qual é o enunciado completo do exercício? Se possível, indique também o local no qual você o encontrou.
Deve haver outra informação no enunciado que você está deixando passar. Do jeito que você escreveu aqui, de fato não faz sentido, já que a função não tem raiz.
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por BNK » Seg Mai 14, 2012 17:15
Olá Luiz,
Obrigado por ter respondido.
Então passo a citar o exercico:
Considere a função

a)Determine io numero de condição f e comente o valor obtido
b)usando o método que achar mais adequado determine um valor aproximado para a raiz da equação

Resp: usando a aproximação inicial

, o metodo de Newton converge à 5ª iteração obtendo-se

este exercicio foi dado por uma professora pra resolvermos em revisão da matéria
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por LuizAquino » Seg Mai 14, 2012 17:51
BNK escreveu:Olá Luiz,
Obrigado por ter respondido.
Então passo a citar o exercico:
Considere a função

a)Determine io numero de condição f e comente o valor obtido
b)usando o método que achar mais adequado determine um valor aproximado para a raiz da equação

Resp: usando a aproximação inicial

, o metodo de Newton converge à 5ª iteração obtendo-se

este exercicio foi dado por uma professora pra resolvermos em revisão da matéria
O seu problema foi não saber interpretar o enunciado do exercício.
Note que o enunciado começa dizendo: "
Considere a função 
".
Já no quesito b) ele diz: "
determine um valor aproximado para a raiz da equação 
"
Em outras palavras, ele está dizendo para determinar um valor aproximado para a raiz da equação:

Agora tente continuar o exercício.
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por BNK » Seg Mai 14, 2012 18:02
LuizAquino escreveu:BNK escreveu:Olá Luiz,
Obrigado por ter respondido.
Então passo a citar o exercico:
Considere a função

a)Determine io numero de condição f e comente o valor obtido
b)usando o método que achar mais adequado determine um valor aproximado para a raiz da equação

Resp: usando a aproximação inicial

, o metodo de Newton converge à 5ª iteração obtendo-se

este exercicio foi dado por uma professora pra resolvermos em revisão da matéria
O seu problema foi não saber interpretar o enunciado do exercício.
Note que o enunciado começa dizendo: "
Considere a função 
".
Já no quesito b) ele diz: "
determine um valor aproximado para a raiz da equação 
"
Em outras palavras, ele está dizendo para determinar um valor aproximado para a raiz da equação:

Agora tente continuar o exercício.
Ah booom, é isso, já fiz e deu correto! Muito obrigado!

Já agora, igualei a equação a zero e foi só fazer o método de newton, fácil

. estava mesmo encravado

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Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 09:10
Veja este exercício:
Se A = {

} e B = {

}, então o número de elementos A

B é:
Eu tentei resolver este exercício e achei a resposta "três", mas surgiram muitas dúvidas aqui durante a resolução.
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero?
existe inverso de zero?
zero é par, certo?
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x?
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z?
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z?
A resposta é 3?
Obrigado.
Assunto:
método de contagem
Autor:
Molina - Seg Mai 25, 2009 20:42
Boa noite, sinuca.
Se A = {

} você concorda que n só pode ser de 1 a 20? Já que pertence aos naturais?
Ou seja, quais são os divisores de 20? Eles são seis: 1, 2, 4, 5, 10 e 20.
Logo, o conjunto A é
A = {1, 2, 4, 5, 10, 20}
Se B = {

} você concorda que x será os múltiplos de 5 (positivos e negativos)? Já que m pertence ao conjunto Z?
Logo, o conjunto B é
B = {... , -25, -20, -15, -10, -5, 0, 5, 10, 15, 20, 25, ...
Feito isso precisamos ver os números que está em ambos os conjuntos, que são:
5, 10 e 20 (3 valores, como você achou).
Vou responder rapidamente suas dúvidas porque meu tempo está estourando. Qualquer dúvida, coloque aqui, ok?
sinuca147 escreveu:No processo de determinação dos elementos do conjunto B o que achei foi basicamente os múltiplos de cinco e seus opostos, daí me surgiram estas dúvidas:
existe oposto de zero? sim, é o próprio zero
existe inverso de zero? não, pois não há nenhum número que multiplicado por zero resulte em 1
zero é par, certo? sim, pois pode ser escrito da forma de 2n, onde n pertence aos inteiros
sendo x um número natural, -x é múltiplo de x? Sim, pois basta pegar x e multiplicar por -1 que encontramos -x
sendo z um número inteiro negativo, z é múltiplo de z? Sim, tais perguntando se todo número é multiplo de si mesmo
sendo z um número inteiro negativo, -z é múltiplo de z? Sim, pois basta pegar -z e multiplicar por -1 que encontramos x
A resposta é 3? Sim, pelo menos foi o que vimos a cima
Bom estudo,

Assunto:
método de contagem
Autor:
sinuca147 - Seg Mai 25, 2009 23:35
Obrigado, mas olha só este link
http://www.colegioweb.com.br/matematica ... ro-natural
neste link encontra-se a a frase:
Múltiplo de um número natural é qualquer número que possa ser obtido multiplicando o número natural por 0, 1, 2, 3, 4, 5, etc.
Para determinarmos os múltiplos de 15, por exemplo, devemos multiplicá-lo pela sucessão dos números naturais:
Ou seja, de acordo com este link -5 não poderia ser múltiplo de 5, assim como 5 não poderia ser múltiplo de -5, eu sempre achei que não interessava o sinal na questão dos múltiplos, assim como você me confirmou, mas e essa informação contrária deste site, tem alguma credibilidade?
Há e claro, a coisa mais bacana você esqueceu, quero saber se existe algum método de contagem diferente do manual neste caso:
Para determinar os elementos do conjunto A, eu tive de basicamente fazer um lista de vinte dividido por todos os números naturais maiores que zero e menores que vinte e um, finalmente identificando como elementos do conjunto A os números 1, 2, 4, 5, 10 e 20. Acho que procedi de maneira correta, mas fiquei pensando aqui se não existiria um método mais "sofisticado" e prático para que eu pudesse identificar ou ao menos contar o número de elementos do conjunto A, existe?
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