por Bruhh » Sáb Abr 14, 2012 15:11
Olá Boa Tarde a todos

Bom hoje, estou precisando mais de uma sugestão do que uma ajuda, propriamente dita.
Preciso fazer um trabalho de cálculo numérico, no qual devo escolher uma equação física, química, etc...
e utilizar o método de Gauss-Seidel para achar os valores das incógnitas, desenvolvendo um programa
de computador para calcular tais valores.
O problema é que eu não sei como vou transformar uma equação qualquer em um sistema de equações
para então desenvolver o trabalho através de Gauss-Seidel.
Alguma sugestão? Ajuda? Por favor, preciso muito de uma ajuda!
Obrigada a quem puder me ajudar.
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Bruhh
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por LuizAquino » Sáb Abr 14, 2012 18:05
Bruhh escreveu:Bom hoje, estou precisando mais de uma sugestão do que uma ajuda, propriamente dita.
Preciso fazer um trabalho de cálculo numérico, no qual devo escolher uma equação física, química, etc...
e utilizar o método de Gauss-Seidel para achar os valores das incógnitas, desenvolvendo um programa
de computador para calcular tais valores.
O problema é que eu não sei como vou transformar uma equação qualquer em um sistema de equações
para então desenvolver o trabalho através de Gauss-Seidel.
Alguma sugestão?
Em resumo: você vai precisar resolver numericamente uma EDO. Para isso, faça uma pesquisa sobre o Método de Diferenças Finitas.
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LuizAquino
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por Bruhh » Sáb Abr 14, 2012 20:53
Me desculpe. Na verdade o trabalho pode ser resolvido por qualquer método:
Gauss-seidel, Jacob, Ponto Fixo, Newton Raphoson, etc...
Eu não havia lido certo.
Se, por exemplo, eu for resolver o trabalho pelo ponto fixo posso utilizar uma
fórmula como a do MRU e MRUV juntas??
Eu faria assim:
Diria que um onibus percorre uma trajetória por MRUV e uma pessoa por MRU,
forneceria velocidade, posição inicial, etc ... deixando como incógnita somente a posição
final de ambos e o tempo. Então faria um gráfico das duas funções para saber em que intervalo
as funções se cruzam. E a questão seria achar o tempo para substituir na função para saber em
que posição a pessoa alcançará o onibus. Seria algo do tipo:
Função da pessoa(MRU):
X = Xo + v.t
X = 0 + 5.t
Função do ônibus (MRUV):
X = Xo + vo.t + (a.t^2)/2
X = 40 + 0.t + (0,17.t^2)/2
X = 40 + 0,085t^2
Igualando as duas e isolando um t:
t = (40 + 0,085t^2)5
Essa função eu usaria para substituir os pontos médios que seriam calculados
apartir de um "chute" após a visualição do gráfico.
E então o valor mais aproximado do t seria substituido na função da pessoa para
saber em que X ela alcançará o onibus.
Se eu fizer isso, estará correto?
É possível fazer este cálculos através de um programa de computador??
Muito obrigada mais uma vez

)
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Bruhh
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por LuizAquino » Seg Abr 16, 2012 15:26
Bruhh escreveu:Me desculpe. Na verdade o trabalho pode ser resolvido por qualquer método:
Gauss-seidel, Jacob, Ponto Fixo, Newton Raphoson, etc...
Eu não havia lido certo.
Ok.
Bruhh escreveu:Se, por exemplo, eu for resolver o trabalho pelo ponto fixo posso utilizar uma
fórmula como a do MRU e MRUV juntas??
Eu faria assim:
Diria que um onibus percorre uma trajetória por MRUV e uma pessoa por MRU,
forneceria velocidade, posição inicial, etc ... deixando como incógnita somente a posição
final de ambos e o tempo. Então faria um gráfico das duas funções para saber em que intervalo
as funções se cruzam. E a questão seria achar o tempo para substituir na função para saber em
que posição a pessoa alcançará o onibus. Seria algo do tipo:
Função da pessoa(MRU):
X = Xo + v.t
X = 0 + 5.t
Função do ônibus (MRUV):
X = Xo + vo.t + (a.t^2)/2
X = 40 + 0.t + (0,17.t^2)/2
X = 40 + 0,085t^2
Igualando as duas e isolando um t:
t = (40 + 0,085t^2)5
Você isolou o t de forma errada.
Além disso, seria interessante você criar a função

. O seu objetivo será determinar as raízes dessa função. Ou seja, os valores de t tais que f(t) = 0. Para isso você pode usar, por exemplo, o
Método de Newton.
Bruhh escreveu:Essa função eu usaria para substituir os pontos médios que seriam calculados
apartir de um "chute" após a visualição do gráfico.
E então o valor mais aproximado do t seria substituido na função da pessoa para
saber em que X ela alcançará o onibus.
Se eu fizer isso, estará correto?
Bem, se isso atender todas as regras ditadas pelo seu professor para o trabalho, então seria uma opção válida.
Bruhh escreveu:É possível fazer este cálculos através de um programa de computador??
Sim.
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LuizAquino
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Autor:
silvia fillet - Qui Out 13, 2011 22:46
Divida o numero 35 em partes diretamente proporcionais a 4, 10 e 14. Em seguida divida o mesmo numero em partes proporcionais a 6, 15 e 21. explique por que os resultados sao iguais.
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silvia fillet - Sáb Out 15, 2011 10:25
POR GENTILEZA PODEM VERIFICAR SE O MEU RACIOCINIO ESTÁ CERTO?
P1 = K.4 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P1= 5
P2 = K.10 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P2= 12,50
P3 = K.13 SUBSTITUINDO K POR 1,25 P3= 17,50
P1+P2+P3 = 35
K.4+K.10+K.13 = 35
28 K = 35
K= 1,25
P1 = K.6 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P1= 5
P2 = K.15 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P2 = 12,50
P3 = K.21 SUBSTITUINDO K POR 0,835 P3 = 17,50
K.6+K.15+K.21 = 35
42K = 35
K= 0,833
4/6 =10/15 =14/21 RAZÃO = 2/3
SERÁ QUE ESTÁ CERTO?
ALGUEM PODE ME AJUDAR A EXPLICAR MELHOR?
OBRIGADA
SILVIA
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Autor:
ivanfx - Dom Out 16, 2011 00:37
utilize a definição e não se baseie no exercícios resolvidos da redefor, assim você terá mais clareza, mas acredito que sua conclusão esteja correto, pois o motivo de darem o mesmo resultado é pq a razão é a mesma.
Assunto:
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Autor:
Marcos Roberto - Dom Out 16, 2011 18:24
Silvia:
Acho que o resultado é o mesmo pq as razões dos coeficientes e as razões entre os números são inversamente proporcionais.
Você conseguiu achar o dia em que caiu 15 de novembro de 1889?
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Autor:
deiasp - Dom Out 16, 2011 23:45
Ola pessoal
Tb. estou no redefor
O dia da semana em 15 de novembro de 1889, acredito que foi em uma sexta feira
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Autor:
silvia fillet - Seg Out 17, 2011 06:23
Bom dia,
Realmente foi uma sexta feira, como fazer os calculos para chegar ?
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 07:18
Para encontrar o dia que caiu 15 de novembro de 1889 você deve em primeiro lugar encontrar a quantidade de anos bissextos que houve entre 1889 à 2011, após isso dá uma verificada no ano 1900, ele não é bissexto, pois a regra diz que ano que é múltiplo de 100 e não é múltiplo de 400 não é bissexto.
Depois calcule quantos dias dão de 1889 até 2011, basta pegar a quantidade de anos e multiplicar por 365 + 1 dia a cada ano bissexto (esse resultado você calculou quando encontrou a quantidade de anos bissextos)
Pegue o resultado e divida por 7 e vai obter o resto.
obtendo o resto e partindo da data que pegou como referência conte a quantidade do resto para trás da semana.
Assunto:
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silvia fillet - Seg Out 17, 2011 07:40
Bom dia,
Será que é assim:
2011 a 1889 são 121 anos sendo , 30 anos bissextos e 91 anos normais então temos:
30x366 = 10.980 dias
91x365 = 33.215 dias
incluindo 15/11/1889 - 31/12/1889 47 dias
33215+10980+47 = 44242 dias
44242:7 = 6320 + resto 2
è assim, nâo sei mais sair disso.
Assunto:
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Autor:
ivanfx - Seg Out 17, 2011 10:24
que tal descontar 1 dia do seu resultado, pois 1900 não é bissexto, ai seria 44241 e quando fizer a divisão o resto será 1
como etá pegando base 1/01/2011, se reparar bem 01/01/2011 sempre cai no mesmo dia que 15/01/2011, sendo assim se 01/01/2011 caiu em um sábado volte 1 dia para trás, ou seja, você está no sábado e voltando 1 dia voltará para sexta.então 15/11/1889 cairá em uma sexta
Assunto:
Proporcionalidade
Autor:
Kiwamen2903 - Seg Out 17, 2011 19:43
Boa noite, sou novo por aqui, espero poder aprender e ajudar quando possível! A minha resposta ficou assim:
De 1889 até 2001 temos 29 anos bissextos a começar por 1892 (primeiro múltiplo de 4 após 1889) e terminar por 2008 (último múltiplo de 4 antes de 2011). Vale lembrar que o ano 1900 não é bissexto, uma vez que é múltiplo de 100 mas não é múltiplo de 400.
De um ano normal para outro, se considerarmos a mesma data, eles caem em dias consecutivos da semana. Por exemplo 01/01/2011 – sábado, e 01/01/2010 – sexta.
De um ano bissexto para outro, se considerarmos a mesma data, um cai dois dias da semana depois do outro. Por exemplo 01/01/2008 (ano bissexto) – Terça – feira, e 01/01/09 – Quinta-feira.
Sendo assim, se contarmos um dia da semana de diferença para cada um dos 01/01 dos 122 anos que separam 1889 e 2011 mais os 29 dias a mais referentes aos anos bissextos entre 1889 e 2011, concluímos que são 151 dias da semana de diferença, o que na realidade nos trás: 151:7= 21x7+4, isto é, são 4 dias da semana de diferença. Logo, como 15/11/2011 cairá em uma terça-feira, 15/11/1889 caiu em uma sexta-feira.
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