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Como terminar essa aplicação de limite?

Como terminar essa aplicação de limite?

Mensagempor samra » Qui Mar 29, 2012 22:11

\lim_{x->1}(5x+4)=9
resolvendo fica assim ó:
|f(x)-L|<\epsilon \Leftrightarrow 0<|x-a|<\delta
|3x+1+5|<\epsilon
|3x+6|<\epsilon
3|x+2|<\epsilon

|x+2|<\frac{\epsilon}{3}

0<|x-a|<\delta
portanto:
\delta=\frac{\epsilon}{3}

Depois disso, meu professor faz mais alguma coisa que ele chega numa conclusão qe
\epsilon=\delta , e ele disse que só essa forma acima não está totalmente certo, pq ainda não foi provado que o limite existe, pois só é provado qdo \epsilon=\delta
alguem sabe como fazê-lo?
Se sim, coloke o passo a passo com explicação do jeito que eu consiga entender (ainda sou um pouco leiga em limites, principalmente na definição formal)
obg ^^
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Re: Como terminar essa aplicação de limite?

Mensagempor LuizAquino » Sex Mar 30, 2012 19:40

samra escreveu:\lim_{x->1}(5x+4)=9

resolvendo fica assim ó:
|f(x)-L|<\epsilon \Leftrightarrow 0<|x-a|<\delta
|3x+1+5|<\epsilon
|3x+6|<\epsilon
3|x+2|<\epsilon

|x+2|<\frac{\epsilon}{3}

0<|x-a|<\delta
portanto:
\delta=\frac{\epsilon}{3}


A sua resolução está errada.

Vejamos a definição formal de limite.

Dizemos que \lim_{x\to c} f(x) = L quando temos que: dado \varepsilon > 0 existe \delta > 0 tal que 0 < |x - c| < \delta \Rightarrow |f(x) - L| < \varepsilon .

No exercício, temos o limite:

\lim_{x\to 1} 5x+4 = 9

Precisamos então provar que: dado \varepsilon > 0 existe \delta > 0 tal que 0 < |x - 1| < \delta \Rightarrow |(5x + 4) - 9| < \varepsilon .

Começando pela segunda inequação, temos que:

|(5x + 4) - 9| < \varepsilon

|5x - 5| < \varepsilon

5|x - 1| < \varepsilon

|x - 1| < \dfrac{\varepsilon}{5}

Portanto, na definição formal devemos tomar \delta = \frac{\varepsilon}{5} . Isto é, dado \varepsilon > 0 fazendo \delta = \frac{\varepsilon}{5} temos que 0 < |x - 1| < \delta \Rightarrow |(5x + 4) - 9| < \varepsilon .

Vamos agora verificar que essa escolha de \delta está correta. Ou seja, vamos verificar que para essa escolha temos que: 0 < |x - 1| < \delta \Rightarrow |(5x + 4) - 9| < \varepsilon .

|x - 1| < \delta

|x - 1| < \dfrac{\varepsilon}{5}

5|x - 1| < \varepsilon

|5x - 5| < \varepsilon

|(5x + 4) - 9| < \varepsilon

Com isso provamos que:

\lim_{x\to 1} 5x + 4 = 9

samra escreveu:Depois disso, meu professor faz mais alguma coisa que ele chega numa conclusão qe
\epsilon=\delta , e ele disse que só essa forma acima não está totalmente certo, pq ainda não foi provado que o limite existe, pois só é provado qdo \epsilon=\delta


Você deve estar confundindo a explicação dada. No caso desse exercício que você enviou, não vamos obter que \delta = \varepsilon .
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Re: Como terminar essa aplicação de limite?

Mensagempor samra » Sex Mar 30, 2012 20:50

Nooh, descupa, eu postei errado o limite :$
é esse akió \lim_{x\rightarrow -2} 3x+1=-5

a resolução que eu fiz foi referente ao limite acima :(

se levado em consideração o \lim_{x\rightarrow -2} 3x+1=-5
minha resolução está certa ou não? :idea:

Obrigada!
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Re: Como terminar essa aplicação de limite?

Mensagempor fraol » Sáb Mar 31, 2012 00:16

No caso dessa última função que você apresentou, seu

\delta = \frac{\epsilon}{3}

está correto. Contudo, a demonstração deveria seguir o modelo daquela apresentada acima pelo colega LuizAquino.
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Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Dom Jan 17, 2010 14:42

Não sei onde este tópico se encaixaria. Então me desculpem.
Eu não entendi essa passagem, alguém pode me explicar?
2n \geq n+1 ,\forall n \in\aleph*
O livro explica da seguinte forma.
1°) P(1) é verdadeira, pois 2.1 \geq 1+1
2°) Admitamos que P(k), k \in \aleph*, seja verdadeira:
2k \geq k+1 (hipótese da indução)
e provemos que 2(k+1) \geq (K+1)+1
Temos: (Nessa parte)
2(k+1) = 2k+2 \geq (k+1)+2 > (k+1)+1


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Seg Jan 18, 2010 01:55

Boa noite Fontelles.

Não sei se você está familiarizado com o Princípio da Indução Finita, portanto vou tentar explicar aqui.

Ele dá uma equação, no caso:

2n \geq n+1, \forall n \in \aleph^{*}

E pergunta: ela vale para todo n? Como proceder: no primeiro passo, vemos se existe pelo menos um caso na qual ela é verdadeira:

2*1 \geq 1+1

Portanto, existe pelo menos um caso para o qual ela é verdadeira. Agora, supomos que k seja verdadeiro, e pretendemos provar que também é verdadeiro para k+1.

\mbox{Suponhamos que P(k), }k \in \aleph^{*},\mbox{ seja verdadeiro:}
2k \geq k+1

\mbox{Vamos provar que:}
2(k+1) \geq (k+1)+1

Daí pra frente, ele usou o primeiro membro para chegar em uma conclusão que validava a tese. Lembre-se: nunca saia da tese.

Espero ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Seg Jan 18, 2010 02:28

Mas, Fantini, ainda fiquei em dúvida na passagem que o autor fez (deixei uma msg entre o parêntese).
Obrigado pela ajuda, mesmo assim.
Abraço!


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Fontelles - Qui Jan 21, 2010 11:32

Galera, ajuda aí!
Por falar nisso, alguém conhece algum bom material sobre o assunto. O livro do Iezzi, Matemática Elementar vol. 1 não está tão bom.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Jan 21, 2010 12:25

Boa tarde Fontelles!

Ainda não estou certo de qual é a sua dúvida, mas tentarei novamente.

O que temos que provar é isso: 2(k+1) \geq (k+1)+1, certo? O autor começou do primeiro membro:

2(k+1)= 2k+2

Isso é verdadeiro, certo? Ele apenas aplicou a distributiva. Depois, partiu para uma desigualdade:

2k+2 \geq (k+1)+2

Que é outra verdade. Agora, com certeza:

(k+1)+2 > (k+1)+1

Agora, como 2(k+1) é \geq a (k+1)+2, e este por sua vez é sempre > que (k+1)+1, logo:

2(k+1) \geq (k+1)+1 \quad \mbox{(c.q.d)}

Inclusive, nunca é igual, sempre maior.

Espero (dessa vez) ter ajudado.

Um abraço.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Caeros - Dom Out 31, 2010 10:39

Por curiosidade estava estudando indução finita e ao analisar a questão realmente utilizar a desigualdade apresentada foi uma grande sacada para este problema, só queria tirar uma dúvida sobre a sigla (c.q.d), o que significa mesmo?


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: andrefahl - Dom Out 31, 2010 11:37

c.q.d. = como queriamos demonstrar =)


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Abelardo - Qui Mai 05, 2011 17:33

Fontelles, um bom livro para quem ainda está ''pegando'' o assunto é:'' Manual de Indução Matemática - Luís Lopes''. É baratinho e encontras na net com facilidade. Procura também no site da OBM, vais encontrar com facilidade material sobre PIF... em alguns sites que preparam alunos para colégios militares em geral também tem excelentes materiais.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: MarceloFantini - Qui Mai 05, 2011 20:05

Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.


Assunto: Princípio da Indução Finita
Autor: Vennom - Qui Abr 26, 2012 23:04

MarceloFantini escreveu:Abelardo, faz 1 ano que o Fontelles não visita o site, da próxima vez verifique as datas.

Rpz, faz um ano que o fulano não visita o site, mas ler esse comentário dele enquanto respondia a outro tópico me ajudou. hAUEhUAEhUAEH obrigado, Marcelo. Sua explicação de indução finita me sanou uma dúvida sobre outra coisa. :-D